http://www.vydrin.com/ http://vydrin.com/i/dv.gif http://vydrin.com/ http://www.vydrin.com/express/217697/ Заместитель секретаря СНБО, известный политолог Дмитрий Выдрин называет своим самым ярким политическим впечатлением уходящего лета визит во французский Сенат. Красивые, качественные законы, говорит он, могут родиться лишь в прекрасном окружении – по соседству с величайшими произведениями искусства, которым позавидовал бы сам Лувр, с грандиозной библиотекой и оборудованной по последнему слову техники компьютерной базой данных. А что же Украина? Цитируя Александра Довженко: «трудно делать хорошие фильмы, если на работу ты ездишь мимо громадного количества серых, унылых, бездарных домов с немытыми окнами, по грязным улицам, по потрескавшемуся асфальту», Выдрин говорит, что на фоне Франции наше государство выглядит в каком-то смысле обреченно… Впрочем, в разговоре с Выдриным «Главком» концентрировался на более приземленных вещах, а именно на темах, которые станут актуальными в новом политическом сезоне, старт которому положит начало очередной парламентской сессии...   «Регионалы не любят паркетных красавцев»   В последнее время много говорится о возможных изменениях в составе парламентской коалиции. Насколько велика вероятность выхода из ее состава коммунистов? Я думаю, выход коммунистов из коалиции неизбежен, это – вопрос только времени и места. То есть, когда именно они выйдут и с какой трибуны они об этом заявят. Возможно, таким временем и такой трибуной станут местные выборы, поскольку коммунисты понимают, что набрать приличное количество голосов на местных выборах, ассоциируясь с властью, им тяжело. Их электорат не разделяет многие базовые ценности правящей коалиции. Ведь наша правящая коалиция встроена в мировые капиталистические тренды: развитие рынка капитала, рынка труда, инфраструктуры капитала и так далее. Коммунисты с их лозунгами государственного патернализма не вписываются в общий тренд коалиции. И поэтому я думаю, что они из нее выйдут. Не исключаю, что они сделают это в разгар местных выборов – для того, чтобы набрать на них дополнительные очки.     Каковой вы видите судьбу фракции НУНС? Какова вероятность того, что количество ее членов, вошедших в состав большинства, достигнет 37, и фракция сможет по факту принять решение о вхождении в коалицию? Такого политического образования как НУНС на сегодняшний день нет. Там нет единого лидера, нет единой идеологии, нет единой дисциплины. Поэтому смешно говорить о фантоме... Когда-то ученые обнаружили редкий вид улитки, причем они нашли ее по следу. После дождя на мокрой дорожке возникал след от улитки, а потом он вдруг внезапно исчезал. Саму эту улитку долго искали, но не могли найти. Поэтому у ученых возникла гипотеза о том, что эта улитка живет в двух пространствах – сразу после дождя она живет в одном пространстве, а потом, когда температура повышается, она переходит в сопредельные миры, где ей, видимо, более комфортно. А потом оказалось, что это на самом деле не улитка, а маленькие колонии муравьев, которые после дождя собирались в кучу и этой кучей передвигались, оставляя за собой след, похожий на след улитки. А затем – они разбегались, и их след исчезал. Так вот «Наша Украина» – это фантомная улитка. Точнее, мы думали, что это – улитка, а оказалось, что это – сборище муравьев, которые разбегаются, как только погода меняется.     Может ли предсказываемый вами выход из коалиции коммунистов привести к ее развалу? Или до этого времени запас прочности у нее будет достаточным для того, чтобы не ощутить этой потери? У нее уже есть достаточный запас прочности, поэтому выход коммунистов ничем ей не грозит.     Продолжатся ли осенью отставки членов Кабмина? Если да, то будут ли это точечные отставки, подобные которым мы видели до сих пор, или же оправдаются прогнозы насчет отставки Азарова и полного переформатирования правительства? Во-первых, скорее всего, никакой отставки Азарова не будет. Азаров в правительстве – один из трудоголиков, который ведет громадное количество проблем. Если произойдет его отставка, совершенно непонятно, кто будет заниматься решением этих проблем. На Азарове завязано слишком много и в правительстве, и в партии – ведь он же еще и лидер Партии регионов, ¬¬- поэтому я думаю, что вероятность его отставки очень невелика. Во-вторых, отставки в правительстве носят не идеологический, а психологический характер. То есть, на мой взгляд, из правительства вымываются люди не по политическому, а по психологически-профессиональному признаку. Если психологические или профессиональные качества человека не позволяют ему быть министром, – его отставляют. Например, был отставлен один человек, которого обвинили не в том, что он имеет другую политическую платформу, а в том, что он слишком подвержен эгоцентризму, нарциссизму, самолюбованию и так далее. Регионалы не любят таких паркетных красавцев. Поэтому люди, не справившиеся с работой, не вписавшиеся в доминирующую психологическую парадигму, были отставлены. И я не исключаю, что нас ждет еще несколько отставок.     А, если уж на то пошло, то Нестор Шуфрич не вписался во власть психологически или профессионально? Я думаю, психологически.     Теперешний Кабмин – это, наверное, первое правительство в истории Украины, в котором нет гуманитарного вице-премьера. Вас как гуманитария это не тревожит?   Я вообще считаю, что Украине в силу сложившейся архитектуры власти не нужны должности профильных вице-премьеров. Вице-премьер – это человек, который сидит на ресурсе, делегированном ему профильными министрами. То есть, например, гуманитарному вице-премьеру должны делегировать часть своего ресурса министр образования, культуры и так далее. А в Украине все очень крепко держатся за власть и не умеют ее делегировать власть. Ни один министр не делегирует профильному вице-премьеру часть своей власти, у нас просто нет такой практики. Поэтому должности вице-премьеров становятся абсурдными. В конечном счете, оказывается, что все, чем располагает вице-премьер, - это секретарша, хрустальный графин и шесть хрустальных бокалов, потому что по протоколу министру положены четыре хрустальных бокала, а вице-премьеру – шесть.   «Фатальных нарушений в ходе выборов не будет, да и смысла в этих фатальных нарушениях нет»   Одной из главных тем этой осени обещают стать местные выборы. Как вы считаете, могут ли быть внесены изменения в закон о выборах до начала кампании? Я думаю, что какие-то поправки будут.     Будут ли они носить принципиальный характер? Грубо говоря, позволят ли тому же Яценюку принимать полноценное участие в выборах? Я думаю, что изменения могут коснуться нормы о годичном сроке регистрации местных партийных ячеек. Наверно, стоит молодняку дать шанс попробовать свои силы. Я думаю, что в этом вопросе могут быть подвижки.     Возможно, вопрос прозвучит слишком комплексно, но что какими будут общие результаты местных выборов? Какие тенденции выявит эта кампания? В значительной степени местные выборы – это референдум доверия к власти, поэтому власть должна, мне кажется, волноваться, поскольку она впервые опустит лакмусовую бумажку в кипящий раствор возмущенного народного разума…     А народный разум уже сейчас возмущен? Ну… Я вот сейчас проехал по глубинке некоторых областей – мои родственники живут в глухих полтавских селах – и могу констатировать, что много волнений на местах связано с тем, что цены на газ повышаются раньше, чем субсидируется компенсация за это повышение. Регионалам надо научиться объяснять возможные негативные последствия действий власти раньше, чем совершать эти действия, иначе это скажется на количестве набранных ними голосов. Сейчас у них есть время где-то до начала сентября на то, чтобы объяснить, что это повышение не коснется социальных низов, что компенсация за это повышение позволит им не только перекрыть свои траты, но еще и заработать, выиграть на этом. Если это будет сделано, то регионалы смогут компенсировать негативные последствия повышения цен на газ.     Когда местные выборы называют лакмусовой бумажкой доверия к власти, то это – предмет для дискуссии. Все-таки в ходе этих выборов избиратель голосует за человека, который будет заниматься его канализацией, а не высокой политикой… Дело в том, что наше население почему-то смотрит по телевизору, условно говоря, не «Дом-2», а программу Савика Шустера. И это касается даже глухого села. Казалось бы, что им до Савика Шустера? Какие общие проблемы могут иметь щекастые депутаты и селянин, который живет за сдачу своего пая и получает 200 гривень в месяц? Но нет, все смотрят. Наше общество крайне политизировано. И первый вопрос к политику, даже низового уровня, когда он появляется на горизонте села, звучит: ты от какой партии? Поэтому местные выборы, даже на селе все равно оборачиваются проекцией на партии. Безусловно, надо думать и о канализация… Но мы пока так устроены. Я вот мечтаю, что в Украине появятся какие-то медиа, какие-то телевизионные передачи, на которые будут приглашать не только политолога Выдрина, но и культуролога Выдрина, и спрашивать у него, в чем состоят особенности восточных культов по сравнению с древнеславянскими культами – ведь моя первая книга была не о политике, а о восточных и древнеиндийских культах. Но меня почему-то все время приглашают на телевидение и спрашивают, условно говоря, в чем состоят отличия политики Партии регионов и «Нашей Украины». До располитичивания общества надо дожить…     И доживем? Боюсь, что нет. Я не доживу, наверно, точно, поэтому мне придется оставаться политологом и не возвращаться к первой профессии культуролога. Вы, может быть, доживете.     Вы сказали, что на этих выборах ,возможно, дадут попробовать свои силы молодняку. Но какие шансы на успех имеются у этого самого молодняка? Как бы вы оценили перспективы молодежи на этих выборах? Социология показывает, что местные выборы приведут примерно к 30%-му изменению состава местной элиты. Конечно, в этих 30% будут не только прогрессивные, перспективные и умные политики. Будут и новые демагоги, популисты, клоны тех ярких популистических лидеров, которые создали определенный формат политики в нынешней Украине, где политика превратилась в театр. Конечно, появится много политических клоунов, много политических актеров. Но среди этих новых лиц есть надежда…   Я ездил по регионам, не только навещая родственников, но и по партячейчкам и прочим группам, готовящимся к выборам. И в ходе этих поездок я увидел довольно много новых лиц со свежими голосами. Меня радует, что на выборы хотят идти недавние студенты, в том числе и те, которым я преподавал. Я с удовольствием поеду консультировать своего бывшего студента, который собрал команду, чтобы завоевать Боярку. Если мои бывшие студенты возьмут Боярку, то я увижу, что процесс обновления элиты на самом деле начался. Мне звонили и приглашали интересные ребята, бывшие мои студенты из маленького города Саки в Крыму. Я консультирую своих бывших студентов, которые работают на выборной кампании маленького города Алушта в Крыму. Поэтому даже по своим бывшим студентам я вижу, что молодежь ринулась в политику.   Может быть, это и не очень хорошо, потому что наше общество политизировано не только тем, что все смотрят политику, но и тем, что у нас считается, что быструю карьеру можно сделать только в политике, у многих с этим связаны иллюзии. Но иллюзии отпадут, а новые люди – если они пойдут в политику – в политике останутся…     Поскольку с вызовами для Партии регионов и коммунистов в ходе выборов мы упоминали, давайте поговорим о Литвине. Сейчас он довольно серьезно представлен в местных советах, но удастся ли ему выделиться на фоне Партии регионов? Могут ли эти выборы стать предвестником конца его политической карьеры? На днях приходилось читать экспертные прогнозы о том, что его провальные результаты на местных выборах вообще могут привести к тому, что регионалы выкинут его из власти… Регионалы – это люди, имеющие чувство долга перед своими партнерами, поэтому Литвина не выкинут при любом результате. У меня есть ощущение, что он покажет очень невысокий результат. В рекламе есть такое понятие, как позиционирование. Если ты хочешь, чтобы твоя реклама была заметной, ты должен свой товар отпозиционировать от других товаров. А товар «Литвин» затерялся на полке и лежит среди большого количества более ярких и более красиво упакованных других товаров. Он потерялся на этой полке, поскольку не смог создать отдельное лицо, отдельную стратегию, отдельную идеологию и отдельный бренд. Бренд Литвина очень тусклый, очень неяркий, и боюсь, что этот бренд в ходе выборов затеряется и не наберет даже минимально необходимого количества голосов…     Так может Литвину имеет смысл заявить о переходе в оппозицию? Бессмысленно. Уже поздно.     Как бы вы охарактеризовали возможный результат БЮТ на этих выборах? Социология показывает, что рейтинги Тимошенко лично и ее блока в целом проседают… Можно ли говорить о закате звезды БЮТ на этих выборах? Сверхвысокая миссия БЮТ состояла в создании цивилизованной украинской оппозиции, но эта миссия не была выполнена. Зато второй его миссией было показать Украине, что форма никогда не победит содержание. И БЮТ выполнил ее: он показал, что самая красивая форма даже под названием Юлия Владимировна Тимошенко не побеждает содержания, в которое упакованы чугунные трубы, слябы, промышленные объекты, работяги со своей зарплатой, заводской менеджмент, футбольные клубы и все остальное. Форма никогда не победит содержание, и БЮТ это доказал. Поэтому БЮТ как политическая сила, выполнившая свою миссию, но не выполнившая сверхмиссию, будет раскалываться. В БЮТ есть несколько ярких людей, которые, думаю, сейчас начнут собственные проекты. Может быть, в этом и состояла еще одна миссия БЮТ – породить несколько сильных, ярких людей, которые, возможно, потом создадут и нормальную оппозицию, и нормальную власть. Я даже скажу, что среди этих людей будет одна яркая женщина, которая в будущем затмит Юлию Тимошенко…     Не на Наталью Юрьевну намекаете? Не будем об этом говорить.     Насколько чистыми будут эти выборы? Насколько повлияет на выборы админресурс – задействованный как одной, так и другой стороной: вспомним, что на днях губернатор Хмельницкой области Василий Ядуха посетовал, что районная власть в его регионе работает против областной администрации? Я не думаю, что эта кампания будет какой-то уникальной либо по грязности, либо по чистоте. Уже сложились какие-то негласные правила игры, которые говорят: ребята, мол, подмухлевать чуть-чуть можно, но в меру. Условно говоря, сильные регионалы подмигивают когда-то сильным бютовцам: мол, там, где у вас сильные позиции, сильные местные ячейки, влияние на мэров, большие фракции в советах, высокие рейтинги, вы, возможно, не просто наберете свои голоса, но и еще что-то дотянете за счет админресурса или небольшого мухлевания. И так же бютовцы смирятся с подобной ситуацией в тех местах, где сильны позиции регионалов. В этом состоят сложившиеся даже не правила игры – правила приличия. Как неприлично передергивать в игре в карты, так же неприлично сильно передергивать в игре в выборы. К тому же, особенность регионалов как партия, которая вышла из провинции, состоит в том, что она имеет большой пиетет перед всеми иностранными гостями. Я много говорил с наблюдателями, приезжавшими к нам на выборы из Европы, из Израиля, и они говорят, что их нигде так не принимали, как в тех регионах, которые, извините за тавтологию, контролируются регионалами. Для жителей, допустим, кировоградской глубинки немец или израильтянин – это как представитель, надзирающий от большого, цивилизованного мира. Поэтому я думаю, что фатальных нарушений в ходе выборов не будет, да и смысла в этих фатальных нарушениях нет.   Улица Каменева для Шуфрича тесновата   Не исключено, что уже этой осенью будет оглашен вердикт Конституционного суда по поводу отмены политреформы 2004 года. Как вы считаете, насколько вероятно получить положительное решение КС по этому поводу? Я знаю осторожность и вкрадчивость и консервативность Конституционного суда, поскольку мой офис много лет офис находился рядом с ним, мне нравится гулять возле Конституционного суда. Там никогда нет никакой суеты. Там всегда тихо, никто туда не заходит, никто оттуда не выходит. Такое впечатление, что это некий громадный законсервированный музей законов и законодательства. Я не представляю себе быструю работу Конституционного суда. Его судьи не любят спешить, поэтому, скорее всего, его работа затянется на месяцы, а, может, и на годы.     А почему, по-вашему, вообще возник замысел подать представление об отмене политреформы? Ведь по факту у Януковича сейчас и так все есть... Я думаю, что это одна из дополнительных стратегий усиления, которые разрабатывались его окружением, так же, как джедаи в свое время собирали разные стратегии силы. Но я думаю, что это – не основная стратегия усиления. Основная стратегия – это коалиция.     Которая будет расти? Я думаю, что да.     За счет одиночных перебежчиков? Да, за счет них.     Вы являетесь заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны уже при втором Президенте. Как изменились роль, функции, место этого органа в политической системе при Викторе Януковиче, если такие изменения вообще были? Изменения будут. Насколько я знаю, работа в этом направлении идет в нескольких точках принятия решений, и, конечно, в главной из них – в Администрации Президента. О том, какова будет при этом Президенте роль и функции Совбеза, я думаю, мы точно узнаем в сентябре.     Вас не коробит, когда назначение Нестора Шуфрича на должность равную вашей называют политической ссылкой? Действительно ли должность замсекретаря Совбеза является такой ссылкой? Я думаю, что эту должность называют для него ссылкой потому, что у Нестора Ивановича совершенно другой психотип. Для него, для его темперамента, для масштаба его такой несторовской души, улица Каменева (улица, на которой расположено здание СНБО –Ред.), мне кажется, тесновата. Его масштаб – это громадные просторы, где можно проявить всю широту своего характера, всю широту своего темперамента. Для меня как человека, который всю жизнь работает как кабинетный ученый, любой кабинет – это большие просторы. Любого кабинета, где стоит несколько книг и компьютер, мне достаточно для разгона. А Нестору Ивановичу нужно разгонять не только мысли, но и тело. А для этого такого кабинета маловато.     Исходя из этого, можно ли прогнозировать, что вскоре он еще раз поменяет место работы? Не знаю.     Может, вопрос не очень корректный, но насколько оправданно назначать на не последнюю в государстве должность замсекретаря СНБО человека, который открыто озвучивает критику в адрес целого ряда высоких должностных лиц, – тех же Левочкина, Хорошковского? Не является ли это очевидным доказательством отрицаемого представителями власти, наличия внутри команды Януковича нескольких противоборствующих групп? Я думаю, что это – просто свидетельство того, что в Украине не сложились еще ни принципы общегосударственной этики, ни корпоративной этики. Мне вспомнился старый советский фильм, в котором офицера назначают директором школы. И вот, узнав, что один учитель за глаза плохо говорит о другом учителе, он говорит: «У нас, офицеров, было множество претензий друг к другу. Но понятие офицерская этика не позволяет одному офицеру публично критиковать другого. Есть у тебя претензии к кому-то? Встреться с ним с глазу на глаз, реши их и забудь о них. Либо набейте друг другу морды, либо извинитесь друг перед другом». Я думаю, что у нас еще просто не сложилась такая корпоративная этика…   «Наша оппозиция не способна на любые масштабные эффективные действия»   БЮТ обещает 7 сентября, в первый день работы парламента и в преддверии начала избирательной кампании, провести массовую акцию протеста. Как вы считаете, насколько эффективной, результативной может быть деятельность оппозиции в нынешних условиях? Для того, чтобы быть эффективной, оппозиция должна соответствовать трем критериям. Во-первых, она должна быть интеллектуально сильнее власти, иметь проекты, интеллектуально превышающие проекты власти – одним словом, быть умнее власти. Во-вторых, она должна быть красивее власти, то есть создавать более яркий перфоманс. В-третьих, оппозиция должна быть ближе к народу, чем власть по своей бытовой устроенности. Оппозиционные лидеры запада неслучайно живут всегда в общих квартирах, в каких-то городских кварталах. Ведь нельзя жить во дворце, а защищать интересы хижин. Поэтому наша оппозиция, которая по всем этим трем пунктам не выдерживает критики, не способна на любые масштабные эффективные действия.     Но ведь и Янукович перед победой на президентских выборах был таким же… Поэтому в Украине и не была создана сильная оппозиция.     В настоящее время за решеткой пребывают Анатолий Макаренко и Игорь Диденко, объявлен в розыск Богдан Данилишин. Это, цитируя Юрия Луценко образца 2005 года, «снаряды ложатся все ближе» или речь идет о рутинном расследовании дел непредвзятыми представителями правоохранительных органов? Я – охотник, по крайней мере, в прошлом много охотился. И когда ты идешь по следу, то никогда не знаешь, куда он может вывести. Сейчас, насколько я знаю, прокурорские идут по следу Данилишина. А куда выведет этот след: на Данилишина, на какую-то явку, на каких-то подельников, на какие-то другие масштабные колоссальные хищения – это, скорее, вопрос к прокурорским. Экспрессия Sat, 28 Aug 2010 16:45:57 GMT http://www.vydrin.com/express/217638/ Заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Дмитрий Выдрин как всегда упорно ищет новые политические смыслы. И как всегда находит. Даже в футболе. Дмитрий Игнатьевич, к чему, на ваш взгляд, приведет отмена политической реформы 2004 года и возврат к Конституции в редакции 1996 года? – Есть замечательный закон Мерфи, который гласит: когда ничего не получается, прибегай к последнему средству – посмотри в инструкцию. Примерно то же я бы советовал сделать украинским политикам: если система власти не работает, то необходимо читать Конституцию. Наверное, надо начинать с того, чтобы всем вместе – экспертам, журналистам и политикам – внимательно изучить действующую Конституцию и проанализировать, какие нормы за последние пять лет выполнялись, а какие – нет. И к каким последствиям привело выполнение требований Основного Закона – позитивным или негативным? Только после проведения этого великого конституционного эксперимента можно говорить о необходимости внесения изменений в какие-то новеллы и положения Основного Закона.   Это первая часть ответа на ваш вопрос. Вторая часть заключается в появлении неких новых европейских трендов. Я недавно посетил ряд европейских стран и могу констатировать начало определенного "евроконституционного зуда". Например, венгры собираются менять Конституцию. По крайней мере, на уровне экспертов идут разговоры о том, что необходимо поменять форму правления с парламентской на президентскую, поскольку Венгрия в последние годы опаздывает с ответами на актуальные вызовы современности. Мне безумно жаль, что планируется провести подобную конституционную реформу, поскольку я часто бываю в венгерском парламенте и обожаю сидеть в лобби, где есть специальные гнезда для сигар. Чтобы парламентарий, который не успел докурить сигару, мог ее положить в персональное, очень красивое гнездо и зайти в зал послушать выступление какого-то оратора. А потом вернуться и "добить" ее. И именно в Венгрии родилось знаменитое выражение: "Его выступление стоило сигары". Это когда выступление с парламентской трибуны затягивалось, сигара тем временем догорала, и когда ты возвращался в лобби, то видел, что твоя великолепная двадцатидолларовая "Гавана" превратилась в пепел. Но речь оратора стоила того! Все это может уйти в прошлое. И вместо гламурно-роскошного, вальяжного, сигарного, неторопливого парламента появится некая механизированная, автоматизированная, бюрократизированная администрация президента, которая будет гораздо быстрее и, не исключено, эффективнее принимать решения. Но исчезнет двухсотлетний шарм парламентского "расслабона" и барства, чем всегда славился самый красивый в мире венгерский парламент.   Я также с удивлением обнаружил, что разговоры об усилении президентских полномочий ведутся даже в Германии, где Бундестаг традиционно превыше всего! Избрание молодого президента ФРГ (впервые в истории!) свидетельствует о том, что там с президентской вертикалью связывают новые надежды. Там начался своего рода бунт против геронтократии, засилья восьмидесятилетних политиков, против того, что некоторые политики тридцать лет подряд избираются депутатами. Если в Венгрии введение президентской формы правления связано с бунтом против медлительности Европы, то в Германии это бунт против геронтократии, которая проникла во все поры немецкого общества.   И в Польше большие, я бы даже сказал, завышенные надежды связывают с новым президентом. Предполагается, что он полностью изменит геополитическую архитектуру внешней политики, вернет Польше некую аутентичность, и она больше не будет стоять в неудобной для себя позе перед самой главной страной мира.   Таким образом, во многих европейских странах становится популярным тренд усиления президентской формы правления. Поэтому, думаю, внесение изменений в нашу Конституцию будет зависеть, во-первых, от ее верификации на предмет адекватности современным вызовам. Во-вторых, поскольку мы встроены в некие большие европейские и мировые тренды, то будем, наверное, следовать новой глобальной тенденции, что также может повлиять на конституционный процесс.   Заметно активизировались разговоры о необходимости проведения референдумов, в том числе и конституционных. Чем это вызвано?   – Думаю, у окружения Президента есть интуитивное, может быть, пока не формализованное понимание того, что самой устойчивой фигурой в политике является тренога. Не табуретка или стол, а именно тренога. Ее составными частями являются народ, бюрократия и некое экспертное сообщество, в которое входят журналисты, аналитики и политологи. И вот из трех этих частей наиболее сильно "просела" именно третья составляющая. Бюрократия всегда поддерживает власть, поскольку в противном случае она перестает быть бюрократией. Есть поддержка народа. В соответствии с результатами последних социологических исследований поддержка политики Президента уже зашкаливает за 60%. Но нет поддержки, скажем так, пишущего сообщества (у нас ведь все журналисты являются экспертами, а эксперты, как правило, сами пишут). А это сообщество имеет непропорционально большое влияние (через медиа) на политическую атмосферу. 90% СМИ — электронных и печатных — настроены антивластно. А медиа создают некий фон для принятия политических решений. В сложившихся условиях необходимо вернуть народу роль главного модератора общественных настроений. Народ, к сожалению, не всегда пишет. Не все люди — блоггеры на УП. Поэтому у простых людей нет возможности донести свою точку зрения через прессу, телевидение, Интернет. Даже те люди, которые приглашаются в качестве массовки на программу Савика Шустера — это уже не народ, а профессиональные сопровождающие среднего, антивластно настроенного слоя.   Референдум в данной ситуации может стать важным инструментом быстрой имплементации изменений, которые власть считает необходимыми. Например, готовится какое-то властное решение, касающееся переформатирования геополитических позиций. Средний слой — против. В результате Интернет, электронные медиа буквально забиты протестной информацией. Создается впечатление, что вся страна против. Но когда проводится социологический опрос, то оказывается, что страна, наоборот, только за! Оказывается, пишущая братия создавала иллюзию протеста. Не более того. Поэтому референдум является уникальным механизмом для быстрого принятия решений. Когда одна Баба-Яга против, то это не означает, что все остальные тоже против.   Сегодня не власть, а СМИ превратились в "Большого брата", который проводит "пятиминутки ненависти". Или любви. К примеру, ты заходишь в Интернет и за полчаса получаешь информацию о том, кого из политиков любить, кого ненавидеть. Она усваивается на подсознательном уровне. Ты получаешь маркировку — эти плохие, эти хорошие. Затем тебя грузят тем, какие страны хорошие, а какие плохие. Ты проглатываешь и это. Заканчивается все баннером, рекламирующим способы любви. После такого информационного сеанса человек уже становится полностью зомбированным. Он знает, кого из политиков любить, кого ненавидеть, какие позы принимать в сексе и так далее. Средства массовой информации действительно стали "Большим братом", который залезает и в голову, и в постель. Раньше только партком залезал в постель, а начальник — в голову. Сегодня пресса играет роль и начальника, и парткома.   В правительстве произошли определенные кадровые изменения. С чем это связано?   – Думаю, это типичная внутривидовая борьба. Правда, в нашем случае – очень энергичная. Почему-то многие, кто пришел во власть, думали, что главными критериями оценки их деятельности являются лояльность и преданность. А оказалось, что кроме лояльности и преданности нужна еще и эффективность. На мой взгляд, эффективность многих чиновников нулевая. В лучшем случае. Я не хочу называть конкретные фамилии, поскольку сам являюсь чиновником, и это будет воспринято как донос. Сегодня идут своего рода "замеры": что за сто дней сделал тот или иной чиновник? Поэтому очень легко определить, кто работоспособен, а кто оказался во власти на волне лояльности и преданности. И не надо никаких обид. Тем более что нынешняя власть, на мой взгляд, умеет достаточно деликатно обставлять эти увольнения. Людей даже не увольняют, а как бы перемещают, давая им другие, менее значимые должности, на которых они смогут принести меньше вреда. Внутривидовая борьба приведет к тому, что на вершине останутся эффективные, умелые, быстродействующие люди.   Какие процессы, на ваш взгляд, сегодня происходят в парламентской коалиции? Приведет ли постоянное расширение ее состава к возникновению нового качества?   – Есть знаменитая древнегреческая формула: ex nihilо nihil fit – из ничего ничто не возникает. Этот парламент формировался под политическую борьбу, и сам является результатом политической борьбы. Поэтому он с очень большим скрипом переходит в режим созидания и очень легко опять срывается в политическую борьбу. Любой парламент, в котором хотя бы раз была заблокирована трибуна, я бы воспринимал как источник постоянной угрозы. К примеру, тигр — замечательное животное, когда он живет в соответствии со своим функциональным предназначением, играя роль главного ветеринарного врача леса. Волки — это просто санитары, а тигр — главный ветврач. Он селекционирует животных, убивая больных и немощных. Но стоит тигру хотя бы один раз попробовать человечину, как все. В образ нормального главного ветврача он уже никогда не вернется. Тигр становится убийцей-мародером.   То же самое и с парламентом. Стоит законодателям хотя бы раз попробовать "вкус" блокирования трибуны, как парламент навсегда превращается в источник скрытой угрозы. Поэтому, на мой взгляд, не стоит связывать с нынешним составом Верховной Рады какие-то большие надежды. Надо дать ему возможность относительно мирно дойти до логичного завершения работы. Причем не важно, завершится эта работа в результате досрочных или очередных выборов. Я, к примеру, не исключаю, что в следующем году могут состояться досрочные парламентские выборы, поскольку необходимо заводить в Раду людей иного политического качества, "заточенных" на другие проблемы.   Расширение парламентского большинства не приведет к появлению нового качества. Да я и не думаю, что возникнет конституционное большинство (300 депутатов). Прежде всего, это не нужно власти. Думаю, Президент хорошо знаком с принципом Паркинсона, который звучит примерно так: не ломайте работающий механизм. 260—270 депутатов в коалиции представляют собой неплохо работающий механизм. Наверное, глава государства это понимает и не станет понукать к расширению большинства за счет сверхусилий. И хочу немного поговорить о футболе.   Да без проблем…   – Благодаря футболу я сделал несколько сакральных открытий, которые можно применить и в политической сфере. Например, стали выигрывать команды тех стран, в которых футбол, скажем так, имеет оптимальную социальную форму. Мой знакомый депутат из Москвы Владимир Рыжов как-то обратил мое внимание на тот факт, что команды, в которых игроки получают по 5 тысяч евро в неделю, выигрывают у команд, где футболисты зарабатывают 50 тысяч евро в неделю. Почему? Я долго над этим думал. На мой взгляд, игрок, получающий 5 тысяч евро, живет по принципу "люблю игру, и мне за это еще и платят". А футболист, который получает 50 тысяч евро, исповедует другой принцип – "люблю деньги, и за это приходится играть".   Чрезмерные деньги создают громадное количество соблазнов. В результате ты живешь уже ради этих соблазнов и думаешь только о том, как выгодно вложить средства, как их сохранить, как часто нужно переводить активы из долларов в евро, из евро – в швейцарские франки и так далее. Поэтому знаменитого французского футболиста, совершающего спурт к воротам противника, беспокоит не то, в какой угол бить, а как выгоднее всего распорядиться премиальными, которые можно получить за забитый мяч. Держать их в евро или же сразу перегнать в доллары? Похожие процессы происходят и в парламентах. В принципе, наиболее эффективно действуют те законодательные органы, права которых ограничены и нет слишком больших соблазнов. А если в твоем распоряжении находится конституционное большинство, то возникает опасное ощущение всемогущества. Одним движением руки можно сделать Никопольский ферросплавный завод каким-нибудь американским ферросплавным. Или русским ферросплавным. Наверное, руководство страны это понимает и не станет давать в руки парламентариев слишком опасные политические инструменты. Мы знаем, что, к сожалению, политики – не самые адекватные люди, и поэтому им не стоит давать в руки опасные игрушки.   Какое влияние окажут местные выборы на центральную власть?   – Я часто вспоминаю знаменитую фразу из прекрасного фильма "Операция "Ы": "Экзамен для меня всегда праздник". Так вот, для меня выборы любого уровня всегда праздник, поскольку это точка пересечения многих составляющих, из которых сначала рождается власть, затем экономика, а потом – страна. На выборах рождаются и апробируются новые смыслы. В настоящее время наша страна болеет болезнью, которую я называю заболеванием шагреневой кожи политического глоссария. В последние годы политический глоссарий стал необычайно тощим. У общества в словарике записаны только три слова – деньги, телки, политика, а у политиков записаны только два – бабки и власть. А с помощью этих слов невозможно описать ситуацию в мире, дать адекватный ответ новым вызовам.   Почему в 1991 году коммунисты погубили определенный социальный строй? Потому что в их глоссарии не было слов, которые описывали бы новую ситуацию. Та же опасность грозит сегодня нынешней власти. В ее лексиконе мало слов, с помощью которых можно описать новые проблемы, возникающие в обществе, новые вызовы и ситуации. Поэтому я очень большие надежды возлагаю на местные выборы. Ведь для того чтобы выигрывать, необходимо находить и воздействовать на новые эрогенные избирательные зоны. Сделать это можно только с помощью новых терминов, смыслов и слов. Рожденные на местных выборах смыслы и слова станут затем использоваться старшими братьями по разуму на главных выборах страны. Мы с вами увидим, что к 31 октября – к Хеллоуину – наш жаргон чертовски расширится. И это классно! Выборы – это также появление в политике новых лиц, из которых затем будет формироваться "банк данных" для парламентской кампании. И, наконец, произойдет оживление финансового поля политики. Будут востребованы журналисты, эксперты, политологи. Мне всегда приятно, когда в журналистике, экспертном поле усиливается конкуренция. Это позволяет развивать политический интеллект, без которого невозможно дальнейшее движение.   В последнее время вы в составе некоей таинственной группы экспертов ездите по европейским столицам, встречаетесь с евробомондом. В чем смысл данного проекта?   – Я бы не стал называть это проектом. Речь скорее идет о спорадических (пока) встречах, из которых со временем может родиться проект. Его суть заключается в том, что украинское и европейское общество поражено нигилизмом и негативизмом. Доминируют эксперты, журналисты и политики, которые выросли на негативных оценках, на отрицании, брутальной критике и так далее. Думаю, это ненормально. В противовес такому сообществу поливателей грязью необходимо создать некую альтернативу в виде объединения экспертов, которые умеют рисовать не только черной краской.   Такое объединение позитивно мыслящих людей действительно возникло в Украине. Мы с удовольствием встречаемся со своими позитивно мыслящими коллегами из других стран. Недавно вот ездили во Францию, где выступали в Сенате. Нашли там много единомышленников, которые считают, что ради достижения промежуточного, но явного успеха необходимо создать некий клуб влиятельных людей. Таким успехом может стать безвизовый въезд украинцев в страны Евросоюза. С французскими сенаторами мы обговорили наиболее быстрый, оптимальный путь достижения данной цели. На подобных встречах стараемся вынести за скобки какие-то негативные факторы, чтобы добиться позитивного решения. К примеру, в Германии после встреч с министрами и депутатами было решено создать немецко-украинскую группу по модернизации нашей экономики. Причем работать она будет без всяких заумностей. Главное – это конкретные советы от крупнейших немецких промышленников, руководителей фирм с мировой репутацией: ребята, вам надо сделать то-то и то-то. Чтобы эти люди помогли нам быстро, корректно и безболезненно провести необходимые реформы.   Разве бывают безболезненные экономические реформы?   – Самое опасное – верить неким прописным истинам. Например, "политика – это искусство возможного". А я всегда говорил, что политика – это наука оптимального. Или же "политика – это концентрированная экономика". Нет, говорю я, иногда экономика – это концентрированная политика. И так далее. Когда мне говорят, что любые реформы болезненны, я отвечаю: чушь! Если реформа правильно откалибрована, то она может быть приятной и не менее захватывающей, чем ласковые прелюдии перед жестким сексом. Ко всему надо подходить творчески, и тогда неприятные вещи могут становиться очень даже приятными. И в завершение разговора: в Германии мне рассказали очень интересное определение футбола с точки зрения немецкой классической философии. "Футбол – это игра, в которой на поле такого-то размера мячом такого-то веса играют 22 профессионально подготовленных игрока, а в конце иногда выигрывают немцы".   Беседовал Александр Юрчук Экспрессия Fri, 9 Jul 2010 11:33:04 GMT http://www.vydrin.com/express/217600/ Известный украинский философ и политолог Дмитрий Выдрин, сейчас работающий заместителем секретаря Совета нацбезопасности и обороны, известен своей любовью к парадоксам. Так и в интервью РБК-Украина, несмотря на занимаемый им государственный пост, Д.Выдрин больший акцент делает не на госрегулировании, но обращается к самим основам человеческого бытия и общежития - вере, надежде и здравому смыслу.   РБК-Украина: Мы с Вами встречаемся сразу после большого христианского праздника - Троицы, и это задает определенный настрой в нашей беседе. Давайте начнем с духовности. Дмитрий Выдрин: В последнее время, я, как и видимо все другие люди, имеющие отношение к власти, пытаюсь найти код развития страны. Я пытаюсь понять, почему одним странам за последние 10-15 лет удается сделать гигантский скачок в развитии, а другие обречены пробуксовывать в одной и той же колее Я бывал в Турции 15 лет назад и сейчас - это две разные страны. Также бывал в Эмиратах десятилетней давности и сегодня - это небо и земля. И я живу в Украине, которая все время одна и та же страна, одни и те же люди в политики и у власти, одни и те же проблемы, одни и те же разговоры и практически тот же уровень жизни. И возникает вопрос: у нас не правильно с генным кодом, архетипом или что-то другое мешает? Может, мы заколдованы? Где тот рассвет, который изгонит мрак с нашей территории? И отвечая себе на эти вопросы, я понял, что одной из главных причин является отсутствие подлинной религиозности. Я имею в виду не нарочитую и показушную религиозность, а религиозность в истинном, персональном и глубинном смысле. РБК-Украина: Тогда, возможно, речь идет о Вере? Д.В.: Да, религиозности как Вере. Потому что назвать религиозностью купание наших политиков в проруби на Крещение было бы смешно. Я уже писал, что из этих «актов» их веры можно сделать только один вывод - все эти политики безобразно лохматы. РБК-Украина: Подтверждение теории эволюции Чарльза Дарвина? Д.В.: Может быть (смеется). Действительно, когда я увидел одного политика, который со спины больше похоже на йети, чем на высокопоставленного чиновника, у меня возникли сомнения в нашем божественном происхождении, т.к. сам я не дарвинист. Говоря же серьезно, о Вере и о Надежде, потому что мне кажется, что о Любви нам еще говорить рано, я хотел бы поделиться с вами одной удивительной информацией, доказывающей еще раз как важна вера. При том, исследования, о которых я хочу, рассказать проводились на животных, что же тогда говорить о человеке! Так вот, был такой социолог Парсонс, который проводил исследования на крысах, считая, что крысы по социальной организации очень близки к людям. Он поставил эксперимент со своими подопечными в бассейне с крутыми стенками. Животных бросали в этот бассейн, они плавали-плавали и через час тонули. Потом эксперимент усложнили - некоторых крыс за пять минут до того, как они должны утонуть, спасали. Если такую крысу опять бросали в воду, то она держалась не час, а 60 часов! Т.е. вера в то, что ее спасут, увеличивала жизнеспособность подопытной в 60 раз. И это раскрывает мои философские на глаза на то, почему так бурно развиваются Эмираты, где сильна мусульманская вера. Это раскрывает глаза, почему Штаты, не смотря на их перипетии, крахи, чрезмерные амбиции, каждый раз оживают и возрождаются - так сильна их протестантская вера. Возможно, она лубочно-голливудская, но она действенна. Это объясняет, почему быстро развиваются страны, где сильна позиция католической церкви. Например, Украина и Польша, которые стартовали в независимость практически одновременно, сегодня имеют колоссальный разрыв в уровне жизни. РБК-Украина: Когда я была в Польше до ее вступления в ЕС, местные политологи утверждали, что у Украины стартовые возможности намного больше. Д.В.: И эксперты Duetsche Bank говорили об этом же. Но «что-то пошло не так» и, видимо, духовность и дает ключ к ответу на наш невысказанный вопрос. Меня потрясли записи «черных ящиков» самолетов, гибнущих на нашей территории с участием наших пассажиров и делегации высшего руководства Польши. У нас последние слова - это сплошной мат, у них - молитвы. Я все-таки думаю, что молитва обладает большей силой, чем мат. И мне хочется сказать, что вера - это не только комфорт души, но жизнеспособность тела и сила Духа, умноженная в 60 раз. РБК-Украина: Ваша новая книга, презентация которой состоится в конце мая, тоже о духовном? Д.В.: Презентация моей очередной книги, которая называется «О политике упорно», состоится 29 мая в Ялте и, если смотреть на юмор и иронию как на аспект духовности, то да, хотя я, наверное, в очередной раз прогневаю судьбу, переходя от высокого к слишком игривому. Книга все-таки получилась очень фривольной и где-то - эпатажной. Она состоит из моих эссе, которые проиллюстрировали три известных украинских художника - Александр Ройтбурд, Антон Соломуха и Василий Цаголов. И иллюстрации эти очень откровенны. Название книги я слегка позаимствовал у группы художников, протестующих против действий нацкомиссии по морали. И в качестве оправдания я хотел бы сказать, что украинская политика в последнее время вошла в категорию порно, выйдя из категории эротики, поэтому по другому о ней писать было бы тяжело. Раньше я всегда считал, что политика очень близка к эротике. В 80-х годах я как раз за это покритиковал одну свою ученицу, впоследствии ставшую издателем общественно-политического журнала. Она делала материал о парадах, и я для него прокомментировал идею о том, что смысл военных парадов заключается в неком фаллическом комплексе властных мужей. Та, возможно, недостающая мощь и величина их личной силы, доращивается ракетами, танками, пушками. И эти фаллопротезы наполняют их чувством сверхполноценности и чувством глубокого удовлетворения. Она же написала в конце этого комментария, что политики, принимающие парад, видимо испытывают оргазм. Я тогда сказал, что это грубо. И не надо путать экстаз и оргазм. Но с тех пор политика стала столь грубой, что даже слово «оргазм» для нее звучит слишком нежно. Из политики исчезла прелюдия, кокетство, ухаживание, и даже удовольствие. Сегодня политик превратился из Дон Жуана в насильника. Так, избиратели Киева настраиваются на какие-то ухаживания и обещания, а им сразу впихивают килограмм гречки и палку колбасы. Брутально и жестко. Такая трансформация и побудила меня написать эту книгу, хотя, надеюсь, что она проживет недолго - и политика опять станет тоньше, деликатнее, интеллигентнее. А пока мы должны довести ситуацию до катарсиса. У меня есть одна замечательная знакомая художница,  хочу, чтобы она помогла мне это сделать. Я ей уже заказал картину «Голые депутаты штурмуют трибуну ВР». РБК-Украина: Но это уже не жанр порно, это «нуар» - мрак и ужас. Д.В.: Видимо, это и будет полным катарсисом. РБК-Украина: А Вы не боитесь, что у ситуации, доведенной до абсурда всегда есть тенденция превращаться в моду? И, благодаря Вашей инициативе, вскоре пойдут заказы на «голых депутатов» горсоветов, сельсоветов и прочих собраний государственных мужей? Д.В.: Тогда я хотел бы быть в доле (смеется). Хотя у нас, конечно, будут проблемы с комиссией по морали. Но, в свою очередь, всем этим комиссиям хотел бы заметить, что мораль в обществе регулируют не комиссии, а культура и духовность. РБК-Украина: О цензуре. Какого рода инструменты сегодня регулируют наше информационное пространство? Д.В.: В Украине сегодня появляется некий новый и весьма неожиданный вид цензуры. Я ощущаю цензуру со стороны оппозиции, как это ни странно. Когда я хочу сказать об оппозиции что-то критическое, мне говорят, что не хотят писать об этом, потому что неловко. И возникает странная ситуация, когда о власти можно плохо говорить, а об оппозиции - нет. В Интернете сегодня 90% критического материала адресованы власти. Существует некая презумпция истинности от оппозиции. Я пытался опубликовать о них несколько фактов, но у меня их не берут по причине того, что они дискредитируют оппозицию. Думаю, что, кроме прочего, это происходит и вследствие того, что за время, извините за каламбур, пребывания оппозиции у власти, ей удалось выстроить хороший финансовый механизм общения с прессой. Тогда как у нынешних чиновников вся надежда на административный механизм. Но реалии таковы, что финансовый рычаг сегодня эффективнее. Плюс, на информационное пространство оказывают влияние и некие тренды, т.е. - мода. Так вот, сегодня модно не критиковать нынешнюю оппозицию. Кстати, обратите внимание на другие тренды. Когда в Грузии Михаил Саакашвили «ел галстук», наши Интернет-издания дружно отказались это тиражировать. Когда же венок упал на нашего Президента - весь Укрнет кишел интерпретациями этого события. РБК-Украина: Мне кажется, что эксцесс с венком очень помог Виктору Януковичу, прежде всего тем, что доказал - слухи о цензуре в Украине по российскому образцу «несколько преувеличены». Ведь этот эпизод показывали не только в Интернете, но и по центральным телеканалам. Д.В.: Думаю, да. Хотя, мне кажется, упади (не дай Бог, конечно) такой венок на Юлию Тимошенко - информации об этом было бы намного меньше. И это несправедливо. РБК-Украина: Собираясь к Вам на интервью, я готовила вопросы относительно последней встречи Президентов Украины и РФ. Но поймала себя на ощущении, что они вообще не расстаются. Видимо между двумя странами происходят сегодня процессы гораздо более глубокие, чем сотрудничество в экономике и политике. Тем не менее, чего можно ожидать от новых договоренностей? Д.В.: Я участвую в различных телевизионных шоу, и каждый раз убеждаюсь в истине - переубедить людей в ходе политических дискуссий невозможно. В настоящий момент наша аудитория делится на две категории - те, кто считают Россию главной причиной всех бед, и что бы РФ ни делала - это все оккупация. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы эти люди не были такими подозрительными. Для второй категории Россия -  друг, партнер и брат, и что бы плохого Россия ни делала - все во благо. Поэтому сегодня, какие бы договоренности между двумя странами не подписывались - для одних это всегда будет благо, а для других - проклятие. Выход только один - дожидаться конкретного результат после каждой договоренности и интерпретировать уже его, а не первичную эмоциональную реакцию. Важно дождаться «сухого остатка», тем более что мы прекрасно знаем, как у нас подписываются документы про одно, а на практике происходит совершенно другое. Будем смотреть ситуацию в динамике. Если, условно говоря, имплементировано соглашение о демаркации и есть сигнал из Европы, что это событие упрощает продвижение обоих стран к безвизовому режиму с Европой, а через год мы получаем такой режим - то тогда можно говорить о результатах договоренностей. Если через год, после подписания соглашений по спутниковой системе GLONASS у нас будут понижены тарифы на спутниковое телевидение, как результат этого соглашения, мы будем это приветствовать. Я философ, и в университете меня учили, что главным критерием проверки теории является практика. Ни эстетическая красота текстов, ни юридическое содержание документов, ни убедительность пропагандистских аргументов для журналистов не является критериями истины. Только практика, а не рвущие друг друга оппоненты в Шустер.live. РБК-Украина: Говоря о практических, т.е. близких нашему физическому и душевному комфорту вещах, нельзя не отметить недавнее решение парламентариев в очередной раз залезть в карман курящей и выпивающей части населения. Если таким образом они заботятся о здоровье, то пусть запретят эти «наркотики», но подсаживать на них население, а потом выламывать руки - безнравственно. Кроме прочего, увеличение акциза на бензин потянет за собой повышение цен на все. Как на это реагировать? Д.В.: Я как раз участвовал в дискуссии по этому вопросу, вернее - наблюдал ее. Потому что участвовать в дискуссиях такого рода я считаю нецелесообразным. Дело в том, что цены регулируют не акцизы, а рынок. Рынок же опирается на потребительские возможности. Нет такой страны, где цены задрали бы выше возможностей покупателей до такой степени, что товар перестал бы продаваться. Например, если цены на воду взлетят вверх, покупатели спокойно переключатся на воду из бюветов и источников, приобретут устройство для ее газирования и будут хорошо себя чувствовать. Если будет чрезмерно дорогой водка - начнут гнать самогон, если сигареты - курить самокрутки. Поэтому я хочу всех успокоить - выше рынка цены не прыгнут! Есть великий и могучий рынок, поэтому я советую всем расслабиться. Беседовала Наталья Ревская, специально для РБК-Украина   Экспрессия Tue, 25 May 2010 13:55:49 GMT http://www.vydrin.com/express/217513/ Визит Дмитрия Медведева в Харьков и его договоренности с нашим президентом по газу, флоту и другим важным политическим и экономическим вопросам в центре внимания практически всех СМИ. Свою точку зрения на это громкое событие высказал политолог и философ ДМИТРИ ВЫДРИН. Вокруг этой темы курсирует масса мифов. И первый из них - это «флот, то есть аренда в обмен на газ». Дескать, променяли пролонгирование базирования российских кораблей на уступки по цене газа для Украины. Логика же этих договоренностей лежит, на мой взгляд, в другой плоскости. Сегодня Россия и Украина мучительно пытаются войти в формат отношений, закрепленных еще в конце 90-х годов, большим Договором о дружбе, партнерстве и сотрудничестве. В рамках этого договора предполагалось, что каждая страна, как друг, союзник и партнер (а не как жертва, обидчик и прочее) пытаются оказывать друг другу базовые услуги как в экономике, так и в политике. В контексте этой логики сегодня наши страны пока еще неуклюже, так как за последние годы разучились это делать, пытались оказывать друг другу ключевую на данный момент услугу. И такая формула была найденароссия умом своих известных экономистов, к коим я отношу, в частности, Хазина, Бунича и других, определила, что для Украины сегодня критически важен газ, и даже не с точки зрения тепла в конфорках наших домов, а с точки зрения воссоздания конкурентоспособной промышленности. Мы стали терять рынки по металлургической, химической и другим ВВП-образующим отраслям промышленности. И еще несколько месяцев такой высокой цены на газ, какой она была до недавнего времени, - и рынки в Латинской Америке, Африке и Азии были бы для нас безвозвратно утеряны, как, впрочем, и вся химическая промышленность… В ситуации с газом у России было две концепции: поддерживать слабую Украину и игнорировать все просьбы по снижению цены или поддерживать сильную Украину и идти на уступки. В первом случае Украина выступает как недружественное государство, и тогда зачем поддерживать ее экономику? Во втором случае, если рассматривать Украину как союзника, как провайдера интересов России в Европе, то образование лояльной цены на газ вполне логично, поскольку это служит усилению партнера и друга,  а не врага и неприятеля. Россия заявила, что сегодня рассматривает Украину как партнера, поэтому хочет ее видеть сильной. Видимо, рассчитывает на нас в своих геополитических и геоэкономических играх. И лично для меня такая заявка была скрытой неожиданностью. Я думаю, что нам нужно, прежде всего, зафиксировать то обстоятельство, что Россия в силу разных причин играет сегодня в сильную Украину, и тогда в этой формуле цены как раз и будет понятен механизм лояльности. То есть все будет зависеть от формата наших отношений. В дружеском контексте любая экономическая формула всегда будет работать в нашу пользу. Но… Но Украина слишком большая страна, чтобы отказываться от собственных интересов. Мы не можем быть в фарватере только чужого интереса. Мы слишком большие -  в геополитическом и геоэкономическом субъектном плане. Поэтому и Украине нужно вводить некие поправки на лояльность к своим интересам. В частности, я полагаю, что мы можем рассчитывать на учет наших интересов в ресурсном освоении пятой части суши, то есть Сибири. Ведь выбор ставится простой: либо Россия будет ее осваивать со своими цивилизационными партнерами, либо ее «освоит» Китай. Конечно, Китай может быть другом России,  но, в силу религиозных, исторических и прочих причин, вряд ли станет до конца надежным и близким. И в этой ситуации мы можем много получить для себя. Мы уже были евроромантиками, когда в Европу открылось для нас «окно», а точнее говоря, всего лишь «форточка». Сегодня в Россию открывается «парадных вход», и я не вижу причин от этого отказываться. Я недавно встречался со многими дипломатами западных государств, следил за их прессой и был удивлен корректностью и сдержанностью реакции на новые шаги в украинско-российских соглашениях. В тоже время я общался и с информированными российскими экспертами, близкими к власти, владеющими некой инсайдерской информацией. Так вот эти эксперты утверждают, что Россия вместе с Украиной создают сейчас некие «медовые ловушки» для западного мира. ( В разведке «медовыми ловушками» называют ситуацию, когда агента «ловят» на красивую женщину). У меня такое ощущение, что флот в Севастополе - это такая же ловушка для Запада. это сакральное место может быть мистически завлекательным, когда наши страны смогут сформулировать для Запада очень интересные предложения. В частности, создание двух вещей. Первое - в Севастополе расквартировать совместные силы безопасности, я имею в виду и ЕС-совские, стран черноморского региона. А второе - создание в Крыму свободной экономической зоны. И тогда возникает полный комплект: огромный товарооборот и международные силы безопасности. Вот такая красивая версия.   Должен заметить, что отношение к России в мире постоянно меняется. Даже старый русофоб Бжезинский после недавней драматической авиакатастрофы отметил, что, как ни странно, эта трагедия повлияла на существенное улучшение польско-российских отношений. Вся геополитическая ситуация указывает на тектонические изменения в отношении к России. в Европе, в частности, сформировалось понимание, что все крупные и влиятельные страны обладают необычайным геополитическим притяжением, с которым следует считаться (как и с притяжением, скажем, планет с большой массой). При такой  благоприятной конъюнктуре следующий закономерный шаг со стороны России - это некое цивилизационное предложение ближайшим своим соседям, и особенно  -Украине. Недавно мы с одним ведущим российским экономистом как раз обсуждали, какое цивилизационное предложение РФ могла бы сделать нам. Мой коллега назвал его - освоение «пятой части суши». Мол, такое вам не предложит никакой Запад. Тем не менее, я заметил, что совместное освоение российской природной кладовой могло бы стать таким мегапредложением, если бы оно было сделано на всех уровнях - от президента до участкового милиционера. Имеется в виду, что совместную разработку тех же природных ископаемых может приветствовать российский президент, а вот участковый своим нечищеным сапогом пинать украинских «гестарбайтеров» и говорить: «Понаехали тут!» Когда же Европа делает предложение, ты знаешь, что оно исходит от имени и европейксих президентов, и европейских полицейских. Если эти факторы будет учтены плюс свое предложение Россия обложит таким комфортом, как в ЕС: дороги, медицина, жилье - тогда я готов отказаться от своего утверждения десятилетней давности о том, что деньги лучше зарабатывать в Сургуте, а вот кофе пить - в Париже.   Меня беспокоит ситуация с нашими СМИ. Когда на программе Савика Шустера меня спросили, чем вызвано мое плохое настроение: ни договоренностями ли, - я ответил, что в российско-украинских договоренностях я вижу больше плюсов, чем минусов. А настроение связано с тем, что российским журналистам было позволено намного больше, чем их украинским коллегам. И я уверен, что эта проблема не решится до тех пор, пока СМИ будут «вторичным половым признаком» украинских олигархов. Когда в свое время у одного из медиа-магнатов я спросил: почему вы так лояльны к Юлии Тимошенко (на должности премьера - ред.), тогда как она вас везде поносит и обзывает? - он ответил, что она пригрозила не вернуть НДС, если его медиа будут критичными. На что я рассказал ему историю из книги Пола Маккартни («Битлы» не только прекрасно играли, но и писали). В концлагере были два товарища, одного из которых постоянно мучил надзиратель-эсесовец: пытал, унижал и т.д. Потом судьба их разбросала. И вот через 20 лет в одной латиноамериканской стране в богатой антикварной лавке они случайно встретились. Владельцем оказался тот самый унижаемый заключенный. Его товарищ бросился к нему с радостными объятьями, а тот сделал вид, что не знает его и никогда не был ни в каком концлагере. Товарищ решил проследить за владельцем лавки, исподтишка в бинокль наблюдая, как тот покупает в продуктовом магазине дорогое вино, вкусную еду и направляется к себе домой, где сервирует стол и кормит всем этим… того самого мучителя-эсесовца. На следующий день он ворвался к нему в лавку и с возмущением спросил: «Почему ты не убил его? Почему не сдал властям? Как ты можешь кормить и содержать это чудовище 20 лет?» А его бывший друг, испуганно оглянувшись, ответил: «Надзиратель сказал, что если я его буду содержать и скрывать, то он не будет меня бить». Наши «узники НДС» готовы быть максимально лояльными к власти, даже если их никто об этом не просит. И этот  синдром пока остается. И так будет продолжаться до тех пор, пока у нас не появятся СМИ как отдельный вид бизнеса, как отдельный гражданский институт, а не приложение к трубопрокатным станам и футбольным клубам. Пока этого не произойдет, ситуация не изменится. Я был одним из авторов первого закона об оппозиции. и когда принес его Юлии Тимошенко, она возмутилась: мол, давать такие права своим политическим оппонентам нельзя. Теперь же у оппозиции практичекси нет механизмов влияния. В этой ситуации следует более активно использовать масс-медиа для критики власти, но, видимо, оппозиции кажется, что блокировать трибуну ВР или выводить людей на акции протеста эффективнее. Или, по крайней мере, эффектнее. У меня были некие надежды, связанные с Яценюком, но они пока не оправдались. Таким образом, я наблюдаю у нас сегодня либо паркетно-гламурную оппозицию с роскошными автомобилями, дорогими костюмами, либо маргинальную, нанимающую за сто гривен уличных клакеров. Выпадает интеллектуальное звено. Повторяю: пока либо паркет, либо улица. Но нет тиши вдумчивых, спокойных  и убийственно-критичных аналитических центров. На самом деле у нас все-таки есть свое место и своя миссия:  оказывать помощь и власти, и оппозиции. в первом случае  виде понимания, что такое реформы; во втором, понимая, что такое интеллектуальное и эффективное служение обществу. И власть, и оппозиция - любая! - удержится только тогда, когда будет для своего народа делать реальные, обоснованные, ощутимые, а главное - умные вещи. Наша задача - журналистов, экспертов, думающих чиновников - помочь найти новые формы общежития власти и оппозиции, где есть место сотрудничеству и взаимодействию, но нет места ни тупому и огульному кликушеству, ни проплаченному подобострастию.   Записала Наталья Ревская     Экспрессия Thu, 29 Apr 2010 17:01:13 GMT http://www.vydrin.com/express/217505/ Дмитрий Игнатьевич, какова роль оппозиции в новых политических раскладах? — Начну немного издалека. Не с нашей вульгарной политики, а с высокой поэзии. У меня есть друг, которого я считаю одним из самых изысканных украинских поэтов. Это Александр Коротко. Недавно он издал книгу своих стихов, которая называется "От А до Я-фигизмов". Думаю, это лучшее, что мне доводилось читать за последнее время из украинской поэзии, но далеко не лучшее, что я читал из японской поэзии. И пусть Саша не обижается. В его поэтической книге вдруг натыкаешься на такие слова, как "антисемитизм", "коммунизм", "терроризм", "доллары", "шекели". Знаете, очень сложно представить элегантный томик японских танка, где упоминаются иены, юани, камикадзе, поскольку художественное сознание поэтов Страны восходящего солнца пребывает вне пут политических и финансовых привязанностей, симпатий и антипатий. И вот именно подобное "высокое" состояние души является, говоря политологическим языком, главной социальной базой подлинной оппозиционности. Главным оппозиционером политики является общество, которое в упор ее (политику) не замечает. Поэтому власть начинает придумывать всякие "заманухи", пытаясь хотя бы на время привлечь к себе внимание, сделать общество союзником. В США о политике вспоминают только во время президентских выборов, когда надо делать взносы в кассу того или иного кандидата. И вот это громадное гражданское "поле" людей, индифферентных по отношению к политике, является здоровой основой для настоящей оппозиционности. Я спрашивал многих олигархов: что вы делаете, если какой-то человек вас обидит? Один говорил, что разорит негодяя рано или поздно. Другой хитро улыбался. Дескать, не волнуйся, найду способ отомстить. Третий просто вычеркивал обидчика из числа знакомых и старался не замечать его при случайных встречах. Так вот, самый сильный формат оппозиционности — это просто не замечать власть. К сожалению, мы пока еще очень далеки от подобного состояния, поскольку даже лучшие украинские поэты, на мой взгляд, чрезмерно "пропитаны" политическими терминами. Подобная политизация — это наша беда. Надеюсь, что сегодня наступит некая, достаточно длительная по времени, успокоенность, когда мы все наконец-то займемся собственным внутренним миром, а не маленьким, заскорузлым мирком политиков, которым уже перемыли все косточки. Возможно, это время когда-нибудь назовут "новым украинским застоем в политике". Но на самом деле люди просто вернутся к гражданской жизни, к своим семьям. Муж и жена больше не будут дискутировать о том, кто лучше — Яценюк или Тимошенко, а станут обсуждать, какую книгу лучше купить в домашнюю библиотеку, какой фильм посмотреть. Надеюсь, что мы получили шанс пожить именно в такое время. Одну из своих картин Рерих назвал "Остановиться и оглянуться". Думаю, именно так и надо сделать. Мы немножко притормозим в политике. Зато, вероятно, ускоримся в экономике, социальном и духовном развитии. И все же давайте вернемся к Юлии Тимошенко. — Я неоднократно цитировал Черчилля, который любил повторять: страна со слабой властью может быть процветающей, но я себе не представляю процветающую страну со слабой оппозицией. Думаю, наша колоссальная проблема заключается в том, что мы сегодня получили достаточно мускулистую власть и не получили никакой оппозиции. Наш главный политический модельер, стилист и кутюрье Юлия Тимошенко направила всю украинскую оппозицию по неверной дороге. Не только БЮТ, но и аффилированные с ней политические силы. Она сделала ряд стратегических ошибок, последствия которых мы еще будем долго расхлебывать. Небольшое отступление: в последнее время по ЮАР прокатилась волна криминальных убийств. Причем убивают очень необычным и страшным способом. На шею человеку вешают автомобильную покрышку, обливают его бензином и поджигают. Покрышка может гореть часами, поэтому жертва буквально превращается в пепел. Стали выяснять, откуда взялась эта страшная мода на покрышки? Оказалось, что подобным образом действовала оппозиция во время борьбы с так называемым апартеидом, который сегодня представляется чуть ли не эпохой ренессанса в истории Южной Африки. Именно оппозиция использовала в качестве своего главного оружия горящие покрышки. "Опыт" оппозиционной борьбы взяли на вооружение представители черной мафии в ЮАР. Думаю, что наша оппозиция тоже создала множество брутальных прецедентов, которые могут привести к печальным последствиям в будущем. И это не позволяет украинской "оппозиции" в кавычках стать оппозицией без кавычек. Первым таким брутальным прецедентом я считаю неумение "оппозиционеров" интуитивно чувствовать, какие правила необходимо соблюдать в, казалось бы, политической борьбе без правил. Да, украинскую политику называют борьбой без правил, однако при этом нормальные, адекватные политики интуитивно понимают, что правила все же существуют. В качестве примера можно привести драматический случай. Как-то в Киев приехали американские спортсмены и предложили провести открытое первенство по боям без правил. Наши согласились и в первый же день убили двух американцев. Те были в шоке: как же так! Нельзя бить в глаза, горло, пах! Наши в недоумении: вы же сами сказали, что это бои без правил. Однако во всем мире понимают, что даже в боях без правил какие-то неписаные правила все же существуют. Точно так же и наша "оппозиция" не в состоянии осознать, что есть неписаные правила, действующие во всем мире. Нельзя оскорблять человека на личностном уровне в политике. Его можно, условно говоря, назвать "плохим менеджером", но уж никак не "уродом", "горбатым" и "инвалидом". Юлия Тимошенко первой стала нарушать неписаные правила. Вслед за ней это стало делать ее окружение, а также "оппозиционные" клоны БЮТ. В одном из телевизионных шоу судей Конституционного суда называли "уродами", иудами", "предателями". По этому поводу я вспомнил одну известную американскую шутку: политик делает со своей страной то, что не может сделать со своей женой. В украинском варианте это звучит следующим образом — политики пытаются делать с судьями то, что не в состоянии сделать со своими женами. Их запирают в кабинетах, не пускают даже в туалет, прослушивают телефонные разговоры, применяют к ним меры морального, а иногда и физического воздействия. Мне в этой связи вспоминается история Таджикистана. Когда счет погибшим пошел уже не на сотни, а на тысячи, полевые командиры собрались и решили, что нужно как-то остановить резню. А как это сделать? Они договорились обеспечить неприкасаемость и авторитет судей. Ведь это фактически последняя инстанция, которая способна развести людей в самые критические, кровавые моменты. И именно судьи прекратили в Таджикистане гражданскую войну, поскольку по договоренности их авторитет считался непререкаемым. Когда зал в нашей телестудии после каждого крика политика "Судьи иуды!" взрывался аплодисментами, я повернулся и сказал: все кто хлопает, пусть потом не жалуются, если у нас, не дай Бог, конечно, повторятся события в Киргизии. В ваших аплодисментах заложена основа для кровавого гражданского конфликта, когда не останется ни одной инстанции, способной развести враждующие стороны. Украинская "оппозиция", к сожалению, не понимает совершенно очевидных вещей: нельзя переходить некую грань. Априори необходимо уважать определенные социальные категории. Это не только судьи, но и врачи, священники. Они в критических ситуациях являются последними, к кому можно апеллировать по поводу своего здоровья, свободы, жизни. "Оппозиция" же тотально разрушает авторитет всех социальных категорий. Она бьет ниже пояса. Бьет по семьям и детям политиков. И это страшно! Возвращаясь к теме боев без правил, в которых, тем не менее, нельзя бить в глаза, горло, пах: Юлия Владимировна особенно любит бить в пах. Это ее самое любимое место. Не случайно же Тимошенко во время президентской кампании любила повторять, что обязательно выиграет, поскольку всем ее конкурентам кое-что мешает "танцевать". Ей же, мол, ничего не мешает. Возможно, чувствуя свое преимущество в этом плане, она все удары наносит ниже пояса. И сегодня мужики из ее окружения также пытаются наносить своим оппонентам удары ниже пояса, не понимая при этом, что неизбежно нарвутся на такой же встречный удар. Тоже ниже пояса, только гораздо сильнее. Какие еще опасные прецеденты создала украинская "оппозиция"? — Еще один опасный прецедент или, если хотите, стратегическая ошибка заключается в том, что "оппозиция" у нас воюет не с властью, а с жизнью. Во время последних выборов она старалась завоевать дополнительные голоса, пытаясь изменить саму жизнь избирателей. Вспомним фактический запрет премьерки разговаривать на русском языке в школах даже на переменках. Это сразу же снизило рейтинг Тимошенко, поскольку она бросила вызов не своим политическим оппонентам, а жизни. Жизнь, как известно, победить нельзя. Она течет по своим канонам. Не бывает заката солнца вручную. Солнце подчиняется только космогоническим законам. Невозможно изменить вещи, которые существуют на уровне архетипов народа. Поэтому постоянное нарушение "оппозицией" неписаных правил и борьба с жизнью не позволяют нам надеяться на то, что власть получит нормального, вменяемого оппонента. В соответствии с одной из версий, новая, цивилизованная оппозиция может появиться после выборов в местные органы власти. Именно в регионах сформируются силы, способные достойно оппонировать официальной линии. Так ли это? — Действительно, на местах появляются люди, которые по целому ряду факторов — образованности, яркости — не вписываются в традиционные политические тренды. Им нечего делать с нынешней "оппозицией", однако тесно в действующей власти. Например, мне очень нравится, как в Запорожье работает команда Черняка. Они, условно говоря, вышли из водки ("Хортица"), однако имеют "коньячное" мышление. Наверное, все понимают, чем отличается человек, пьющий водку, от любителя хорошего коньяка. И чем отличается оппозиционер, накачавшийся водкой, от оппозиционера с рюмочкой коньяку. Кстати, в свое время я попытался создать модель "коньячной оппозиции", однако никто мою инициативу не поддержал. Когда-то мы с Юлией Владимировной были соратниками, и она меня пригласила на большой митинг под лозунгом "Кучму — геть!". Я очень не люблю толпу, чувствую себя крайне дискомфортно. Тем не менее пообещал прийти. И пришел. Трибуна была сооружена на ступенях перед Украинским домом. Я же устроился в уютном итальянском кафе, которое в то время было как раз напротив. Заказал себе бокал хорошего коньяку, открыл окно, чтобы видеть толпу. И когда Юлия Владимировна кричала "Кучму — геть!", я мысленно чокался с ней и тихонечко говорил — "геть!". Оказалось, что в коньячной оппозиции довольно комфортно. Шучу, конечно. Но вернемся к регионам. Очень яркие ребята появляются в Крыму. С интересом наблюдаю за политической командой Сергея Аксенова. Отмечаю успехи волгинского Союза левых сил. На мой взгляд, СЛС рано или поздно станет прообразом стильной левой оппозиции, символом которой будет не Маркс, а Че Гевара. Украине нужна такая левая оппозиция, поскольку до сих пор работает известная формула: "если в 20 лет ты не коммунист, то у тебя нет сердца, а если в 40 лет ты коммунист, то у тебя нет мозгов". Многим молодым людям необходимы радикально-романтичные политические течения. Во всяком случае, мне так кажется. А кто именно станет в регионах ядром политической консолидации — сказать пока трудно. Но есть надежда, что после проведения местных выборов в Украине появится какой-то радикально новый тренд. Довольно трагически заканчивается пятилетний цикл правления политических лидеров, которые пришли к власти в результате "цветных" революций. Не кажется ли вам это платой за искусственное вмешательство в естественный ход событий? — Во время одного из телеэфиров Давид Жвания сказал, обращаясь к президенту Саакашвили, одну очень интересную фразу: "Михо, твоя главная проблема заключается в том, что ты пытаешься заставить нацию бежать быстрее, чем она может". Действительно, существует некий ритм развития народов, наций. Он заложен в архетипах, национальных кодах. Революции противоестественным образом ускоряли естественный ход эволюции. Нельзя заставить обычного человека прыгнуть выше головы. Он также не может бежать быстрее, чем позволяют его физические данные. Поэтому, на мой взгляд, многие политики грешили тем, что пытались чрезмерно пришпорить целые народы, выше их естественных возможностей. Гоголь говорил, что главная проблема России — это дураки и дороги. Кто-то его перефразировал: главная проблема — дураки, показывающие дорогу. Если продолжить в том же духе, то, наверное, самая главная проблема — это дураки, заставляющие целые народы бежать со скоростью, на которую не рассчитано полотно дороги. Безусловно, заканчивается период иллюзий, что с помощью какого-то искусственного допинга можно людей заставить двигаться в том или ином направлении с завышенной скоростью. Есть великие законы естественного развития цивилизаций, которые пытались исследовать Лев Гумилев и другие выдающиеся ученые. Надо их просто знать и использовать, а не бороться с этими законами. Какова судьба концепции "строительства нации", которую активно пытался реализовать Виктор Ющенко? — У меня нет готового ответа. Я просто не знаю. Могу лишь сказать, что, борясь за этноцентризм, власть сражалась не только с самой жизнью, но еще с одним феноменом, который в некоторых случаях даже сильнее реальности. Это мифы. Когда-то я слушал лекции гениального философа Лосева, который говорил, что иногда бороться с мифами еще опаснее, чем с самой жизнью. Устоявшийся миф для душевного спокойствия человека и нации зачастую играет не меньшую роль, чем та же историческая правда. Во время беседы с одним из наших политиков я говорил, что очень опасно сталкивать мифы. И приводил такой условный пример. Предположим, кто-то решил выяснить, кем в действительности была Баба-яга. Оказалось, что это совершенно замечательная старушка, у которой было много прекрасных внучат. Просто на каком-то этапе подпортился имидж Бабы-яги, и сегодня мы все воспринимаем ее как отрицательный персонаж. Ну и что теперь делать? Бороться за восстановление исторической памяти Бабы-яги? Ставить ей памятники по всей стране? В таком случае мы "сломаем" много детских головок. Дети просто не поймут, почему сначала Баба-яга была плохой, а потом вдруг резко стала хорошей. Наверное, придется пожертвовать частью исторической правды, чтобы не ломать сознания детишек. Или же начнем копаться в истории Ильи Муромца и узнаем, что это отъявленный бандит и педофил. Представляете, какой будет нанесен удар по сознанию массы людей, воспитанных на былинах? Поэтому надо быть очень осторожным в отношении реальности и дважды осторожным в отношении мифов. И когда предыдущая власть начала смело оперировать мифами и реальностью, то она пришла к результатам, которые теперь всем известны. Наверное, реальное надо оставить реальности, а мифическое — мифам. Последний вопрос: каковы геополитические последствия трагедии, случившейся под Смоленском 10 апреля? Изменится ли после этого политическая карта мира? — Думаю, мы очень по-божески поступили, когда объявили траур в Украине. Спасибо украинским политикам, которые сделали это так быстро, оперативно и, как мне кажется, искренне. Знаете, я помню атаку террористов на здания Всемирного торгового центра. В Украине тогда не был объявлен траур. Весь мир скорбел, а у нас люди веселились, гуляли в ресторанах, смотрели юмористические программы. Это меня просто шокировало. Казалось, что Украина представляет собой какую-то отдельную нравственную территорию, которая не зависит от остального мира. Еще раз спасибо нашим политикам. И это первое спасибо, которое я говорю за многие годы. Повторяю, они искренне, чистосердечно и по-божески отреагировали на трагическую гибель польской элиты. Что же касается возможных последствий, то эта тема настолько болезненная, деликатная, что очень сложно переводить ее в политическую плоскость. Вообще, мы неправильно делаем, когда пытаемся нравственность конвертировать в политику. Политику еще можно попытаться конвертировать в нравственность… Помните знаменитые слова Канта: я могу представить политика, который руководствуется нормами нравственности, но не могу представить нравственного человека, который руководствуется нормами политики? Вот когда наши "оппозиционеры" своими намеками на искусственный характер катастрофы попытались конвертировать горе в политику, то они продемонстрировали действительный уровень своей "нравственности" и своей пресловутой набожности. Считаю недопустимым строить какие-либо гипотезы на таком горе. Думаю, это общее горе для всех нормальных людей. Погибла элита целой страны. Тот, кто тут же стал искать какой-то "русский след" в трагедии, не имеет ни совести, ни сердца, ни мозгов. Это еще одно подтверждение тезиса о том, что у нас нет нормальной оппозиции. На мой взгляд, произошло нравственное сближение лидеров Польши и России. Не случайно все польские телеканалы показывали не только кровавые обломки разбившегося под Смоленском самолета, но и объятия премьеров двух стран. Эти объятия фактически стали свидетельством существования общественного заказа с польской и российской стороны на новый формат отношений между странами. И я думаю, что подобный заказ не сможет проигнорировать ни новая элита Польши, ни действующая элита России. Беседовали Владимир Скачко, Александр Юрчук   Экспрессия Mon, 19 Apr 2010 10:41:52 GMT http://www.vydrin.com/express/217486/ Известный политолог, в недавнем прошлом народный депутат от БЮТ, а ныне заместитель секретаря РНБОУ Дмитрий Выдрин в эксклюзивном интервью ИМК прокомментировал будущее Тимошенко в украинской политике, дал свою оценку относительно шансов Яценюка возглавить объединенную оппозицию, относительно возможностей Тигипко провести реформы в Кабмине Азарова, а Президента Януковича - успешно провести свой эксперимент создания "Кабмина политической конкуренции".   Эксперимент политической конкуренции   - Дмитрий Игнатьевич, соратники Януковича торжествуют – Юлия Владимировна осталась без мандата, без Кабмина, с раздробленной оппозицией и неопределенностью относительно дальнейших выборов, а значит и возможности политического реванша. Но к новому Кабмину Азарова также немало вопросов. В чем, на Ваш взгляд, принципиальные различия правительств Тимошенко и Азарова?   - Команда Тимошенко не работала в режиме правительства. Она работала в режиме полит-театра, пиар-конторы, полит-гримерной, мастерской полит-стилистов. В конечном счете, она обслуживала единственную политическую топ-модель. Ее задача, прежде всего, состояла в том, чтобы эту топ-модель сделать конкурентоспособной - по постоянному присутствию "в ящике", по внешности, по модуляциям голоса. Поскольку ее команда считала, что выиграть войну можно только в виртуальности, а реальность - это лишь слабенькое приложение к виртуальности. Не случайно любимый анекдот Юлии Владимировны о том, что морская свинка от крысы отличается только пиаром, а все остальное у них одинаковое.   Это была громадная, мощная и сильная пиар-тусовка. Но они проиграли, потому что жизнь оказалась сложнее пиар-составляющей: пиар оказался не всесилен, косметика оказалась не всемогущей. Тимошенко проиграла не Януковичу - она проиграла жизни. Потому что она умела феерически отвечать на запросы зрелищ, но абсолютно не могла удовлетворять запросы хлеба. Умела создавать прекрасные балаганы, смехачества, имитации, но не сумела ответить ни на один реальный жизненный вызов. В ее окружении ведь практически не было реальных людей, а были люди, которые всю жизнь жили иллюзиями и фантазиями. В отличие от этой балаганно-фантазийной нереальности, новая команда, по крайней мере, декларирует, что она будет жить не в виртуальной плоскости, а в реальной жизни. И поэтому ценность этой команды будет заключаться в том, насколько адекватно и быстро она сможет отвечать на те, невероятно сильные по своей мощи, по своей разрушительной силе, вызовы жизни.   - Такое впечатление, что на тактическом уровне Янукович пока пошел по модели Кучмы. Только у Кучмы была "политика противовесов", для того чтобы ни одна из групп не стала слишком сильной, а у Януковича, что - "политика внутренней конкуренции"?   - Ему не нужны противовесы, потому что он не боится той или иной группы. К тому же, его уверенность подкрепляется антропометрией: все-таки он крупнее Кучмы, и физически поставит на место любого оппонента. Фигурально выражаясь, ему нужно только одно: "шило в седалище" для каждого члена команды, которое его заставит работать 24 часа в сутки. То есть, команда должна самостоятельно стимулироваться внутренней конкуренцией. Он понимает, что не сможет постоянно следить и подстегивать к действию всех и каждого. Как человек, выросший в жесткой конкурентной среде, Виктор Федорович понимает, что конкуренция сама тестирует людей на наличие у них способностей и возможностей. Ему важнее внутренний стимул саморазвития команды, поэтому он забросил сильные конкурентные "фишки" в команду и будет следить за тем, кто выживет, а кто нет. Ведь не случайно Виктор Федорович публично заявил о том, что у каждого министра есть дублер, который будет внимательно следить за тем, справляется ли министр со своими обязанностями. Конечно, это будет очень острая и очень болезненная конкуренция. И я не знаю, стоило ли ставить такой жестокий эксперимент, потому что будут поломаны и судьбы, и характеры. Но, безусловно, на каком-то этапе появится высокая эффективность работы.   - Вследствие этого, те, кто выиграют это противостояние, получат железобетонные позиции в Кабмине?   - Да. Иными словами, ты отстоял свой участок, значит, можешь дальше делать свою работу. Причем будут выработаны негласные правила. Например, воевать за дополнительное бюджетное финансирование будет возможно, а за то, чтобы своего кума сделать новым министром - нет. Причем, обратите внимание, что в этой команде, где много бизнесменов, главой является не бизнесмен, а карьерный чиновник Николай Азаров. И это правильно. Иначе бы каждый из них работал на собственный бизнес, ради собственной сугубо монетарной цели. Ведь только кадровый чиновник может из бизнесменов сделать команду людей, работающих на единую "надмонетарную" цель. Я вам в качестве примера приведу рисунок известного советского карикатуриста Пескова. Представьте себе, что на горизонте находится магазин, где продаются винно-водочные изделия. Над ним находятся часы, которые показывают без двух минут семь. А спиртное в то время продавали только до семи вечера. И к магазину на огромной скорости несется на телеге мужичара с хлыстом. По его жесткому волевому лицу мы понимаем, что он успеет за минуту. Но в телегу запряжены: лебедь, рак и щука... И, на мой взгляд, Азаров именно тот человек, который сумеет лебедя, раку и щуку заставить двигаться в одном направлении.   - Практически все лица в новоизбранном Кабмине - это представители старой гвардии, которая работала с Януковичем еще до Майдана. На Ваш взгляд, насколько Майдан и последовавшая за ним пятилетка изменила тех, кто вошел в нынешний Кабмин, да и самого Президента?   - После Майдана они поняли, что общество является сильным фактором, который необходимо учитывать. Ведь до Майдана им казалось, что элита самодостаточна и находится в неком социальном вакууме.   Я когда-то спорил с Пинзеныком (Виктор Пинзенык, бывший глава Минфина в Кабмине Ю.Тимошенко. - Ред) о том, почему не осуществляется его реформа, и я сказал ему тогда: "Мне кажется твоя проблема в том, что ты в детстве не видел физического опыта, который делают в 5 классе на уроке физики - когда из пробирки откачивают воздух и бросают в нее дробинку и пушинку. Суть опыта в том, что в пробирке с откачанным воздухом и дробинка, и пушинка падают одинаково, а когда закачивают воздух обратно, то пушинка падает медленно, а дробинка быстро". Точно также до Майдана "донецкие" думали, что "воздуха в пробирке нет" и они не учитывали желаний простых людей, как фактор экономики, политики, бизнеса. А после этого они увидели, что есть сопротивление среды, т.е. зачатки гражданского общества. И сейчас они мучительно пытаются не только учитывать наличие общества, но и решать поставленные задачи с его помощью.   - На Ваш взгляд, вхождение Тигипко в правительство говорит о том, что он так видит продолжение своей политической карьеры, или он действительно хочет противопоставить свои, как многие считают, прогрессивные модели экономики консерватизму Азарова?   - Тигипко, как бизнесмен, всегда отличался попыткой найти безрисковую модель игры. Безусловно, столь же безрисковую модель он пытается найти и в политической жизни. И сегодня он избрал схожую модель. Если ему повезет и вместе со всем правительством он попадет в тренд выхода из кризиса, то Тигипко войдет в историю Украины как украинский Бальцерович. Поскольку, как человек, отвечающий за экономический блок, он легко может сказать, что, мол: "Это не правительство вывело вас из кризиса, это я вывел правительство из кризиса".   - И ему поверят…   - Да. А если он увидит, что что-то не так, то он просто скажет что-то вроде того: "Я не могу с этим ретроградами, консерваторами работать. Они губят страну. Поэтому я ухожу и призываю всех к досрочным выборам, чтобы убрать этих отставших от жизни людей". И если будут выборы по такой схеме, то он наберет очень много. Так что он в очередной раз почти нашел беспроигрышную игру. Почти, потому что жизнь богаче любых схем и возможны третьи варианты. И главный возможный вариант заключается в том, что наше общество все же начнет просыпаться и на каком-то этапе станет больше влиять на жизнь страны, чем вся политэлита вместе взятая.   Карты вместо шахмат   - На Ваш взгляд, откуда растут ноги сообщений о "карманности" оппозиции Яценюка?   - Я думаю, что под Яценюка поменяют регламент, ему самому дадут админресурс, потому что он понимает суть политики, а Юлия Владимировна - нет. Можно бороться с оппонентами порой с самыми жесткими, самыми злыми, но нельзя бороться с отморозками, поэтому все будут в оппозиции искать не отморозков, а именно оппонентов. В чем проблема Юлии Владимировны в Украине и в мире!? В том, что она предлагает игру без правил в абсолютном формате. Она слишком буквально поняла политику, как игру без правил. И мне это напоминает драму, которая произошла несколько лет назад - приехали американцы в Киев и предложили провести соревнования между сборной США и сборной Украины по боям без правил. А мой хороший знакомый готовил украинскую сборную. И вот украинцы вышли и сразу убили двух американцев. Все были в шоке, американцы говорят: "Вы нарушили правила, потому что в борьбе без правил нельзя бить в горло, в глаза, и в пах". То есть, даже в борьбе без правил есть правила. Так что и в украинской политической борьбе без правил есть некие правила, которые заключаются в том, что нельзя унижать оппонента, опускать уровень дискуссии ниже определенной линии. Эти правила никем не зафиксированы, но подразумевают, что, нельзя, например, в борьбе использовать детей или близких родственников, жен, матерей и т.д. А Юлия Владимировна похожа на тех украинских спортсменов, которые били американцев в пах, в глаза и горло, причем она очень любит бить именно в пах. Это ее любимое место, поскольку она считает, что она единственная, кому ничего не мешает «хорошо танцевать». И она полагает, что это делает ее неуязвимой в политической борьбе. Вы обратите внимание на то, что все ее удары по оппонентам ниже пояса. А это запрещено в мировой практике. Этого она не понимает, и тем самым представляет глобальную угрозу, потому что если бы она стала международным политиком, то она давно либо "убила" бы кого-то, либо научила, как это сделать. А Яценюк, который, несмотря на свои обещания "всех мочить", все равно знает, что в глаза и горло бить нельзя. То есть, он комфортен для оппонентов и, конечно, в качество главы оппозиции будет избран он, а не Юлия Владимировна. Просто на данный момент он "болеет" детской болезнью популизма и ему необходимо просто переболеть ней. Его популизм пока что не вмещается ни в канонические, ни в реформаторские парадигмы. Взять хотя бы его заявление о том, что он проведет реформы, суть которых будет создание большого количества рабочих мест. А ведь глубинной сутью реформ вовсе не является создание рабочих мест, потому что при рабовладельчестве работали все, и, исходя из этой концепции, это был реформаторский государственный строй. Задачей реформ является создание высокотехнологичных мест, которые, в свою очередь, создадут модели оптимального труда, модели оптимального стимулирования. И эти модели, как матрицы, потом тиражируются по всем социальным нишам, по всем социальным этажам. Яценюк все еще находится в шлейфе поствыборного популизма, при этом он находится под очень сильным негативным влиянием Юлии Владимировны, поскольку подсознательно пытается повторить ее путь. Только хочет сделать это элегантнее, быстрее и чуть-чуть компетентнее. Но все его поведение - это, в какой-то степени, модель поведения Тимошенко десятилетней давности. Он думает, если она десять лет назад набрала так быстро политический вес, то, избрав такой же путь, и он сумеет достичь ее высот. И сегодня ему кажется, что оппозиционно-популистская модель - более успешный путь к старту, чем реформаторско-властная модель.   - То есть пока он этой моделью не переболеет, то шансы возглавить оппозиционное правительство и сплотить под себя людей будут минимальными?   - Нет. Как раз в рамках этой "болезни" он может "заразить" многих соратников своим популистским "гриппом" и собрать группу "больных", у которых болезнь будет протекать в более тяжелой форме, чем у соратников Юлии Владимировны. Он может подсадить их на более крутой популизм, потому что он более продвинутый. Или, по крайней мере, более образованный, чем популизм Юлии Владимировны. Условно говоря, он может противопоставить слабому кайфу Юлии Владимировны крутой кайф своих популистских предложений. То есть, выражаясь фигурально, снять приспешников Юлии Владимировны с травы и подсадить их на колеса или кокс. И поэтому у него как раз есть очень хорошие шансы забрать оппозицию у Тимошенко.   - А как Вы думаете, он блефует, когда говорит о том, что у него есть команда?   - Почему я утверждаю, что моделью украинской политики являются не шахматы, как на Западе, а карты!? Да потому, что у нас блеф является самым сильным политическим инструментом. Поэтому то, что он блефует - это как раз не плохо. Просто так устроена украинская политика, что под блеф можно набрать людей. Например, говоря о том, что у тебя есть якобы неограниченные ресурсы, средства, команды. Может быть, у Яценюка на самом деле ничего и нет, но на этот блеф люди готовы вестись.   - Как Вы считаете, сколько на сегодняшний день "больных популизмом" в идеологическом плане в украинском парламенте?   - Половина.   - Это процентов 80% нашей Украины, и часть БЮТ?   - Это весь БЮТ и почти вся наша Украина, и часть Блока Литвина.   В шкуре Вольки…   - Но ведь в БЮТ есть множество тех, кто в публичной и не публичной форме высказался против так называемой стратегии "выжженной земли", те же братья Буряки, Жеваго, Васадзе, Полунеев…   - Есть. Но даже они находятся в энергетическом поле Юлии Владимировны. Вы посмотрите, скажем, на старшего Буряка, расслабляющегося в каком-нибудь ресторане, например, в "Феллини", и посмотрите на него же в кабинете Юлии Владимировны. Это два разных Буряка. В ресторане - это ироничный, умный, вальяжный, довольный жизнью и собой, высокопоставленный чиновник, большой бизнесмен и обаятельный человек… В кабинете Тимошенко - это подавленный, не имеющий собственной точки зрения апологет своей политической силы. То есть, это абсолютно разный человек, когда он находится в разных силовых полях.   - Неужели энергетическое поле Юлии Владимировны настолько сильно, что даже такие прагматичные люди…   - Да, в этом поле они похожи на… Знаете, мне хороший пример приводил один из бизнесменов, который работает с Юлией Владимировной. Помните, был такой старый советский фильм "Старик Хоттабыч"? Так вот там был эпизод, когда у Вольки на уроке географии спрашивают: "Как устроена Земля?". Он отвечает: "Земля имеет форму ша…". И в этот момент старик Хоттабыч из-за стенки подсказывает: "Земля имеет форму блюда", и тогда с ужасом Волька, понимая, что говорит не то, что нужно, тем не менее, произносит: "Земля имеет форму блюда". Вольку продолжают спрашивать, мол, а как же держится Земля в космическом пространстве, а он только отвечать, что "на силовых полях", в этот момент Старик Хоттабыч из-за стенки: "Она стоит на трех слонах". И Волька заявляет, что, Земля "стоит на трех слонах". Так вот многие признаются, что когда попадаешь к Юлии Владимировне, ты чувствуешь себя Волькой - несешь такую ересь, а сделать ничего не можешь. Такая энергетика исходит от нее. Вот они и говорят, что "Земля имеет форму блюда, она стоит на трех китах, три кита стоят на трех слонах" и т.д., а потом выходят из кабинета и думают: "Что же за ересь я нес?".   - А в "Нашей Украине" также обстоят дела?   - Там немного другая история. Их тип мышления я называю национально- фетишный. Они, на мой взгляд, гиперболизируют национальную энергетику в условиях всеобщей гиперболизации. Впрочем, это их право и их достоинство, но главное, что они абсолютизируют фетишный принцип отношений - у каждого из них свой объект поклонения. Эти фетиши иногда имеют имена людей. А иногда фетишем выступает, например, "Энергоатом", и апологеты этого фетиша ни о чем не могут говорить, если не подразумевается "Энергоатом"… То есть у них свои "тараканы в голове". И пока они не освободятся от этих "тараканов", то не смогут мыслить адекватно в сложившейся ситуации.   Без тормозов   - Лично у меня сложилось впечатление, что у сторонников Тимошенко появился некий подсознательный страх из-за ее излишне агрессивной риторики. Этот страх постоянно увеличивался в размерах начиная с досрочных выборов 2008 года в Киеве. Те выборы были назначены и проведены под лозунгом "политической целесообразности", ведь на них было многое поставлено, но в итоге сторонники Тимошенко ничего не получили, а Юлия Владимировна перестала быть абсолютным гарантом успеха…   - Я вас уверяю, это было намного раньше. Я в своих блогах, посвященных штурму Киевсовета, упоминал об этом. Именно тогда я понял, что у этой политической силы тормозов практически нет. И понял это благодаря одному забавному моменту. Причем этот эпизод произошел почти за два года до перевыборов в 2008 году. Юлия Владимировна дала нам задание - разгромить президиум Черновецкого. Нас привезли на автобусе, дали пакеты с тухлыми яйцами, клеем "БФ" и спичками, чтобы заклеивать щели для голосования. И была команда разгромить трибуну. Мы бросились на трибуну, стали разбивать стекла, поскольку Черновецкий предусмотрительно обнес президиум таким себе стеклянным заслоном. И вот когда мы громили стеклянный барьер, мне в спину кто-то постучал, я обернулся, и увидел перед собой "лідерку" в горсовете от БЮТ. Она стояла сзади меня с креслом. Я логично подумал, что она мне предложила присесть (а кресел в сессионном зале не было, одни только вмонтированные в пол депутатские лавки) и согласился… Но она страшно удивилась, глаза округлились, и она спросила меня, что я делаю... А затем добавила: "Кресло для того, чтобы вы запрыгнули с него в президиум и вот этим стеклом перерезали мэру горло". И вот тогда я понял, что там "крыша реально поехала" у всех. А самое интересное, что хотя Черновецкому и не удалось порезать горло, зато Семинога порезал ему стеклом палец. Из-за этого пальчика даже возникла совершенно гомерическая ситуация: мэр носился по президиуму разбрызгивая капли крови, потом куда-то исчез, и вернулся…неся впереди себя раненный палец, словно крест, а сзади него шли священники… И в какой-то момент священники начали крестить беснующуюся толпу, как бы изгоняя бесов. А самое интересное - всех так начало "колбасить", как будто бы проходил самый настоящий эксцерзис. И я тогда подумал: куда я попал? в какую фантасмагорию? Никакой американский фильм, вроде "Изгоняющего дьявола" и близко не стоял с тем безумием, которое царило вокруг. Это был 2006 год. Так что именно тогда, наверное, произошло прозрение, и священники из меня изгнали дьявола, а точнее дьяволицу (с иронией). И после этого я стал на все смотреть более ироничным и спокойными глазами. Я понял, что для Юлии Владимировны уже пройдена некая точка невозврата, когда ни жизнь, ни судьба человека, ни судьба нации не являются преградой в достижении цели.   - А до этого что, Вы совершенно ничего не замечали?   - Нет конечно, замечал. Например, приходилось делать над собой колоссальные усилия, когда мне специально, зная мое преподавательское прошлое, давали трещотки, свистки. То есть мне нужно было носиться по залу и трещать, дудеть в свистульки. Большего унижения в своей жизни я не испытывал. Или, например, когда я должен был сидеть в темноте и трое суток блокировать щитовую. И мне в дверную щель протягивали колбасу, как отцу Федору из старого советского фильма Леонида Гайдая "12 стульев". Я с Юлией Владимировной работал достаточно долго, с 1996 года, то отдаляясь, то приближаясь. Словно садовник, я мечтал привить ее энергетике философичность, политические и политологические знания. Я ведь сам достаточно ленивый, но у меня есть амбиции на реализацию некоторых моих идей, и я верил, что она прекрасный носитель этих идей и прекрасный реализатор. А потом оказалось, что все это иллюзия. У нее нет «жесткого диска», у нее есть только оперативная память. Она не работает на стратегическом уровне, а лишь на уровне сигнал-ответ, реакция-ответ. Поэтому ее поведение лежит в плоскости золотой рыбки, я об этом уже писал. А чем интересна золотая рыбка?! Это тем, что она каждые 6 секунд стирает то, что у нее было в памяти. И поэтому она через 7 секунд, может, как ни в чем не бывало, начинать брачные игры с самцом, которые чуть более 5 секунд назад закончились. Юлия Владимировна точно также мгновенно стирает из своей оперативной памяти все, что было несколько условных секунд назад. Отсюда свежесть ее игры, потому, что она об одном и том же человеке может говорить как о "лучшем менеджере мира", а через несколько дней как о "напедикюренной твари". И при этом она абсолютно искренна как в первом, так и во втором случае, просто она стерла из памяти, то, что говорила 6 секунд назад.   Реинкарнация Перон   - На Ваш взгляд – это ее природная особенность или она это в себе выработала?   - Природная, плюс наработанная в сложных условиях выживания в детстве.   - Иными словами, она родилась в небольшом устье со знанием, что где-то есть полноводная река и когда она накопила в себе достаточно сил, чтобы вырваться из этого узкого мирка в полноводную реку, она вырвалась, но теперь не может остановиться. И ей все время нужна, какая-то преграда, чтобы накапливать силы для ее преодоления?   - Это ее энергетика. Она питается проблемами, войной. Война - ее хлеб, ее жизнь. И она прекрасно понимает, что без этой энергетики она - никто.   - То есть секрет ее несгибаемости в том, что материальные интересы не являются для нее первоначальной мотивацией.   - Да. И об этом я не раз упоминал в своих публикациях. Ведь, что такое религия? Это наркотик для простых людей, а политика - наркотик для элиты. А Юлия Владимировна подсела на самый сложный наркотик, наркотик политической ненависти. Вот почему ее сложно победить, она просто находится в более сильном политнаркотическом трансе, чем все остальные.   - Каков Ваш прогноз ее дальнейшей судьбы в политике?   - Есть два варианта развития ситуации. Когда-то она внушила себе, что в нее вселилась душа Эвиты Перон (легендарная жена аргентинского диктатора. - Ред.), и поэтому она ведет себя также: от эстетики до дизайна популизма. И если она будет верить дальше, что в ней живет душа Перон, то эта душа, в конце концов, убьет ее и политически, и психологически, и физически. Либо она изгонит из себя душу Перон и поселит там, ну, скажем, душу госпожи Меркель. И тогда мы увидим другую Юлия Владимировну. Она, может быть, и зайдет в парламент в белом Луи Виттоновском плаще с красным БЮТовским подметом, но шаркающей походкой Меркель в ее бесформенных брюках; без макияжа девочки с днепропетровских предместий, с обычным лицом женщины, а не кокетки и не кокотки. И заговорит не эротическим голосом Дорониной из советских фильмов, а заговорит здравым усталым тенором Ангелы Меркель, о том, что нужно, наконец, сделать в стране. И если это произойдет, то мы поймем, что произошла реинкарнация Тимошенко. И с этим человечком можно спорить, нужно оппонировать, но можно и договариваться. А с бесноватой Перон мы не договоримся. Экспрессия Tue, 6 Apr 2010 13:39:47 GMT http://www.vydrin.com/chat/217481/ На прямой линии «ВВС» побывал известный политолог Дмитрий Выдрин, который ответил на звонки читателей газеты.   Елена Александровна, главный бухгалтер, Днепропетровск: — Дмитрий Игнатьевич, в Москве начинается битва за газ. Наша правительственная делегация во главе с министром ТЭК Юрием Бойко намерена добиться снижения цены на голубое топливо. Даже цифра уже озвучена — $200 за тысячу кубометров (сейчас Украина платит $305. — Ред.). Насколько это реально, и что может заставить Россию пойти на такие уступки? — Представим такую ситуацию: мы предлагаем канцлеру ФРГ Ангеле Меркель продавать «мерседесы» для Украины не по рыночной цене в $100 тысяч, а за 50тысяч. Понятное дело, что такое предложение не может быть принято. Поэтому прогноз неутешительный — Россия вряд ли опустит ценовую планку. Она везде декларирует, что газ будет отпускаться по рыночной цене. С какой стати для Украины сделать исключение? Заявление депутата Константина Затулина о том, что Россия пойдет на уступки в ценовом вопросе на газ, если будет продлено пребывание Черноморского флота в Севастополе ( флот должен уйти в 2017 году. — Ред.) не более чем заявление. Тем более что у РФ есть еще солидный маневр во времени по этой проблеме. Светлана Васильевна, Киев: — На днях Кабмин устроил мэру Киева публичную порку. Значит ли это, что скоро будут досрочные выборы киевской власти? — Перестановки в системе киевской городской власти будут однозначно. У Черновецкого одних заместителей 16 человек, больше, чем у любого градоначальника мира! В Верховной Раде зарегистрирован законопроект, который предполагает провести выборы в местные советы по мажоритарной (одномандатной) системе уже 7 ноября. На это же время, согласно законопроекту, намечены выборы мэра столицы. Нынешнее положение дел в Киеве так достало всех киевлян, что Черновецкому уже не помогут раздача гречки и продовольственных пайков. Юрий, Киев: — Дмитрий Игнатьевич, доживем ли мы при Януковиче до судебной реформы в интересах народа, а не коррумпированных судей? — Во-первых, надо все-таки сказать, что далеко не все судьи у нас коррумпированы. Однако, по моему мнению, проблема незаконных, неправосудных решений судей очень тесно связана с бесконечными попытками политиков поставить суды под свой контроль. Я вышел из БЮТ, потому что отказался в парламенте блокировать трибуну, ломать микрофоны и устраивать драки. А теперь представьте, о какой чести и профессионализме судьи может идти речь, если его так называемые «народные избранники» силой не пускают на работу, или, наоборот, запирают в кабинете и не дают выйти в туалет? Новой власти, прежде чем проводить какую-то судебную реформу, нужно добиться главного — в корне пресечь наглые попытки политиков давить на судей, наказывать за это по всей строгости, вплоть до лишения депутатских мандатов и заведения на «давителей» уголовных дел! Чтобы судья был справедливым, он прежде всего должен стать действительно независимым! Марина, будущий кинооператор, Киев: — Дмитрий Игнатьевич, меня интересует политика новой власти в гуманитарной сфере. В 2006 году, кстати, правительством того же Азарова было введено драконовское налогообложение украинских издательств. В результате отрасль буквально «легла». Как ее можно восстановить? И второй вопрос — меня, как будущего кинооператора, не может не радовать Закон о снятии налообложения с кинематографа. Скажите, спасет ли он наше кино? — Думаю, нет. Чтобы поднять национальный кинематограф, потребуются огромные вливания. Но вы знаете, с чего началась популярность Греции как курортной страны? С фильма «Греческая смоковница»! Мне кажется, нам тоже нужно снять парочку завлекательных фильмов, где показать красоту украинских девушек, прекрасные пейзажи... — Но ведь не секрет, что к нам сейчас и так едут в основном ради прекрасных девушек, потому что они самые дешевые в мире! — И все-таки уверен, что возрождение украинского кино надо начинать с таких рекламных фильмов, чтобы привлечь деньги в отрасль. А вот с книгоизданием ситуация гораздо хуже. Для меня это очень печально, поскольку сам пишу книги и хотел бы издаваться на родине. На днях я был на одной акции, куда пригласили Михаила Жванецкого, и мы с Эдуардом Прутником спросили, почему он живет не в Одессе, а в Москве. Он ответил: причина в том, что в Украине ему негде издаваться, как и невозможно снимать кино по его сценариям. Поднять книгоиздание не сможет даже объявление налоговых каникул. В отрасль нужно влить колоссальные деньги, исчисляемые миллиардами, и не гривен! И здесь уже все зависит от тех, кто обладает такими состояниями. — Есть ли в новом правительстве люди, готовые пожертвовать собственные деньги не на свои прихоти, а на развитие книгоиздания? — Поживем — увидим. Мне кажется, гуманитарный вице-премьер Семиноженко достаточно адекватный и профессиональный человек, чтобы поработать в этом направлении, то есть убедить богатых давать деньги на кино. Сергей, Вишневое: — Поскольку Генпрокуратура начала проверку результатов деятельности бывшего Кабмина, насколько велика вероятность привлечения к уголовной ответственности Юлии Тимошенко? — Думаю, такая вероятность невелика. Поскольку Тимошенко сейчас в оппозиции, то любые репрессивные меры в отношении нее с ее стороны будут преподноситься как политическая расправа. И это лишь будет повышать ее рейтинг, что Партии регионов совсем не нужно. Тимошенко с ее качествами может принести большую пользу для страны в оппозиции, чем во власти. — Как вы считаете, станет ли русский язык вторым государственным, как обещала перед выборами Партия регионов? — Это долгий путь, и для начала необходимо имплементировать в нашей стране Европейскую хартию региональных языков и языков национальных меньшинств. Это обязательное условие вступления в Евросоюз, поэтому Украина обязана будет ее придерживаться. Соответственно каждый регион сможет самостоятельно определять меру использования того или иного языка на своей территории, и Партия регионов уже послала регионам четкий сигнал на этот счет. Василий, Донецк: — Не следовало ли Партии регионов пойти на досрочные выборы в Верховную Раду? Тогда ведь она смогла бы, может, набрать больше голосов, и вопрос о придании русскому языку статуса второго государственного решился бы более легко. — Регионалы сделали ошибку, не согласившись на досрочные выборы в парламент и в местные органы власти в мае, поскольку могли закрепить свой успех на выборах президента. Представленные сейчас в Верховной Раде политические силы не в полной мере отражают ситуацию в стране. Парламент не адекватен нынешнему времени и запросам общества. На досрочных выборах Партия регионов могла бы превысить показатель в 40%. Николай Иванович, военный пенсионер, Луцк: — Дмитрий Игнатьевич, в одном из ваших интервью известной московской газете, комментируя перенос выборов в местные советы на «неопределенный срок», вы намекнули, что в ряде регионов они могут вылиться чуть ли не в массовые беспорядки. Насколько это серьезно? — Ну, к беспорядкам во время волеизъявления нам, согласитесь, не привыкать. Вспомните памятные многим выборные баталии в Ужгороде, Мукачеве, Днепропетровске, да и в том же Киеве. И, говоря о предстоящих местных выборах, скажу, что меня вовсе не удивила статистика продажи некоторых товаров в спортивных магазинах. Так, например, за последние несколько месяцев в Украине было продано: одна бейсбольная рукавичка, четыре мяча и десять тысяч бейсбольных бит. А в Европе есть такое поверье: если в продажу пошли бейсбольные биты — грядут перевыборы местной власти. Вот и выходит, что если раньше украинцы покупали лопаты, то сегодня — биты. Так что, видимо, мы уже готовы к смене местной власти. А «неопределенный срок», на мой взгляд, означает — «в этом году». Не позднее… Ирина ОНИЩЕНКО ВВС (вести, версии, события) Оnline-чат Mon, 29 Mar 2010 15:19:09 GMT http://www.vydrin.com/express/217477/ Замсекретаря СНБО рассказал «i» об изменении модальности внешней политики Украины и о том, как это отразится на внутренней политике   Какой вам видится внешняя политика нашего государства при президенте Викторе Януковиче? Ожидаете ли вы кардинальных изменений в этой сфере? В нескольких словах внешняя политика президента Януковича будет выглядеть так: а) прагматичная до утилитарности; б) монетарная до прагматичности; в) многовекторная до стохастичности (стохастичность — случайность, непредсказуемость, один из вариантов объективной связи объектов, определяемый внешними для данных объектов причинами и характеризующий внешние неустойчивые нормы развития.— «i»).   После президентских выборов в Украине пока наблюдается улучшение отношений с Кремлем. Вместе с тем ряд экспертов полагают, что за позитивной риторикой скрываются разногласия по принципиальным вопросам, в частности, по цене на газ и проч. Каков ваш прогноз развития отношений с Россией? Во-первых, цена на газ в ближайшее время, видимо, будет выведена за скобки политических отношений между Украиной и Россией. Москва усиленно лоббирует создание международной газовой биржи, на которой цена на газ будет определяться исключительно конъюнктурой рынка, как например определяется мировая цена на нефть на плацу мировых нефтяных бирж. Соответственно, Украина будет покупать газ по актуальной рыночной цене: по той же модели, по которой украинцы покупают «мерседесы» из Германии. Что касается динамики отношений между Украиной и Россией, то она будет определяться, прежде всего, тремя факторами: отношением к России украинского общественного мнения, отношением к России экспертно-журналистского сообщества, отношением к России ведущих украинских олигархов. Можно предположить, что общественное мнение будет все более позитивно относиться к России. Экспертно-журналистское сообщество, скорее всего, сохранит в основном негативное отношение к сближению с Россией. Поэтому очень многое будет зависеть от того, какую позицию займут олигархи (они же — владельцы основных украинских медиа). Если «украинские капитаны бизнеса» увидят в сближении с Россией реальный экономический интерес при минимальных рисках, то последует стремительное сближение двух стран. Включая совместные организационные формы: ЕЭП, таможенный союз, военно-техническое сотрудничество, единое культурно-гуманитарное пространство и т.д. и т.п. Если же украинские олигархи почувствуют угрозу для своих интересов от этого сближения, то Украина будет продолжать дистанцироваться от России и переориентировать свои интересы на Запад.   Как вы оцениваете назначение Константина Грищенко на пост министра иностранных дел? Была ли необходимость в замене на этом посту Петра Порошенко, который, по отзывам профессиональных дипломатов, достаточно неплохо справлялся со своими обязанностями? Возобладала исключительно политическая целесообразность, вызванная необходимостью поддержать «своего». Речь о своеобразном расчете за преданность и политическую благонадежность. Что касается персональных характеристик, то господин Грищенко, безусловно, квалифицированный дипломат. Вместе с тем господин Порошенко как минимум не уступал ему по внешнеполитической подготовке и явно превосходил в понимании внешнеэкономических трендов. Однако Порошенко — «чужой» для правящей ныне команды, что особенно ярко проявилось в явной симпатии его «5 канала» к Юлии Тимошенко в ходе прошедших выборов. Такого в нашей политике, как правило, не прощают. И нужно время, чтобы этот неприятный осадок забылся…   В контексте личной конкуренции между Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым — какой будет специфика отношений президентов Виктора Януковича и Дмитрия Медведева и премьеров — Николая Азарова и Владимира Путина? Тем более что еще совсем недавно российский премьер-министр не скрывал свои весьма теплые отношения с украинской коллегой Юлией Тимошенко. Конкуренция между Путиным и Медведевым — это миф. А якобы теплые отношения Путина с Тимошенко — всего лишь «агентурная игра». Поэтому во взаимоотношениях главы правительства России с нынешним украинским премьером особых проблем не предвидится. Николай Азаров будет встречаться и с Путиным, и с Медведевым, а Янукович — общаться и с Медведевым, и с Путиным.   Сейчас многие политики и эксперты опасаются, что в обмен на экономические уступки со стороны России (в частности, снижение цены на газ) Украина может пожертвовать своими стратегическими интересами. Каков ваш прогноз по этому поводу? Повторю, рассчитывать на нерыночную цену за российский газ в долгосрочной перспективе — иллюзорно. Надо надолго забыть о преференциях в этом плане с российской стороны. Тем более что Украине практически нечем за это жертвовать. Героиня российского писателя Виктора Пелевина говорит: «Мне от мужчин вообще ничего не нужно, кроме любви и денег». Россия в этом плане еще скромнее. Ей от Украины почти ничего не нужно — кроме денег.   Обновленный договор о сокращении стратегических наступательных вооружений между Россией и США Виктор Янукович предлагал подписать в Киеве, и россияне — по крайней мере публично — поддержали это предложение. Однако впоследствии стало известно, что документ подпишут в Праге, якобы ввиду неготовности Белого дома к настолько комплиментарным в отношении новой украинской власти шагам. Что ситуация с переносом места подписания договора может значить для Киева?   Для нашей страны это означает одно — надо срочно ремонтировать дороги. По кулуарным международным слухам, именно отвратительная киевская инфраструктура повлияла на то, что саммит будет проходить в Праге, где дороги приспособлены для дипломатических лимузинов и президентских кортежей.   Каково ваше отношение к идее внеблокового статуса Украины в условиях происходящих на наших глазах геополитических изменений? Есть ли в этом контексте необходимость дополнительно прописывать новые гарантии безопасности для Украины? Мое отношение к внеблоковому статусу Украины такое же, как и у многих европейских политиков. В приватных беседах они говорят: «Этот статус позволит вам несколько лет быть защищенными от чрезмерного внимания как с Востока, так и с Запада. Поэтому он для вас исключительно важен именно сейчас, а дальше, когда мир поменяется, — ситуация покажет». Что касается новых гарантий, то они, как деньги, — гарантий никогда не бывает слишком много.   Удастся ли Виктору Януковичу в рамках его запланированного на май визита в США возобновить деятельность украинско-американской межгосударственной комиссии в новом формате — под председательством президентов двух стран. Именно такой формат сотрудничества на высшем уровне между США и Украиной существовал во времена президентства Леонида Кучмы. Правда, партнером в комиссии с американской стороны был не тогдашний глава Белого дома Билл Клинтон, а вице-президент Соединенных Штатов Альберт Гор… Думаю, формат сотрудничества на высоком уровне будет возобновлен. В США любят крупных и сильных мужчин и доверяют им больше, чем мелким и истеричным женщинам. Так что основа для переговоров неплохая.   Можно ли расценивать принятую в день инаугурации президента Януковича резолюцию Европарламента по отношению к нашей стране, где содержится пункт о возможности Киева запросить членство в Евросоюзе, как желание Брюсселя не допустить сближения Украины с Россией? И насколько серьезно стоит воспринимать этот документ? Любой документ с подписями есть смысл воспринимать серьезно. Тем более — если он дает возможность достаточно легко обеспечить безвизовый въезд наших граждан в страны ЕС. Что касается «коварства Брюсселя», то это в какой-то степени иллюзия. Напротив: старая Европа заинтересована в нормальных отношениях Украины с Россией. И не исключено, что ту же отмену виз Брюссель может предоставить одновременно и для России, и для Украины. Именно так в свое время, кстати, это пытался сделать Израиль.   Как изменения на внешнеполитическом направлении скажутся на внутренней политике страны? Внутренняя и внешняя политика у нас неразрывно связаны. И прежде всего — психотипом персон, которые участвуют в первой и во второй. Сейчас в обоих этих направлениях доминирует монетаристский тип сознания. Впрочем, мы возвращаемся к ответу на первый вопрос нашей беседы.   Планируете ли вы продолжить работать в Совете нацбезопасности и обороны? Поступали ли вам кадровые предложения от нового руководства страны? Предложения поступали, но пока я работаю на старом месте. В последнее время, как правило, я ничего не планирую, поскольку в нашей стране это пока бессмысленно и невозможно. Экспрессия Sat, 27 Mar 2010 18:15:51 GMT http://www.vydrin.com/express/217208/ -Які справи Віктора Ющенка продовжуватиме Віктор Янукович?   - У "регіоналів" бізнес і матеріальні інтереси поки що є головними. Може, згодом вони навчаться бути політиками. Тому перше, що вони зроблять - "монетаризують" державну свідомість. Насичуватимуть її термінологією, інтересами, схемами бізнесу. Коли господар приймає комору в іншого, то в першу чергу дивиться на полиці: що протухлого, цінного, що можна продати чи обміняти. Тому перші кроки Януковича - це спроба амортизації всього. Починаючи із Секретаріату президента й закінчуючи країною. Адже Тимошенко вже рік, як засекретила статистику.   Янукович відзначатиме роковини Голодомору?   - Думаю, він і не підтримуватиме, і не скасовуватиме цього. Один із принципів монетаризації свідомості - економія. Не робити рухів, які не приносять тобі безпосереднього прибутку, а лише зайві турботи й розмови. Скоріше за все, вони вдаватимуть, що зроблене Ющенком їм не особливо цікаве. Зосередяться на принципово нових проблемах. Вони не витрачатимуть енергію на денонсацію якихось указів, втягнення в складні ідеологічні суперечки. Тому прихильники Ющенка можуть бути спокійні: їхні цінності ніхто не чіпатиме, хоча й не стане їх підтримувати й розвивати. Ніхто не руйнуватиме музей Голодомору, але й виділяти гроші на його добудову теж не буде.   Як би ви охарактеризували Януковича?   - Якщо Тимошенко є типовим посередником у всьому - бізнесі, політиці, думаю, навіть в особистих стосунках, - то Янукович страшенно любить отримувати ренту, витрачаючи мінімум зусиль. По духу він - рантьє.   В Іспанії в XVI столітті Ющенко став би Дон Кіхотом, Тимошенко - вітряком, а Янукович був би латифундистом, на полях якого Ющенко боровся б із вітряком-Тимошенко. Та ще й намагався б отримувати зиск за те, що ці бої відбуваються на його землях. Його принцип - не заважати тому, що працює, але отримувати з цього прибуток. Тобто, якщо воно стоїть під моїм дахом, то за це треба платити. Тому він не руйнуватиме нічого, але стежитиме, щоб усе це приносило йому дохід. З іншого боку, Янукович - сибарит. Дуже любить красиве життя. Мені подобається така думка: людина в дитинстві не мала велосипеда, а дорослою купила собі Bentley, однак відчуття того, що у дитинстві велосипеда не було, залишається. У мене - сто ножів у колекції. А коли був маленьким, не мав жодного. І от я їх збираю і сподіваюся, що, може, 101-й екземпляр  поверне мені дитинство. Але воно не повертається, адже тоді я все одно не мав ножика. Янукович іще не зрозумів цієї простої істини.          За дитячих літ у нього не було басейнів, гольфових полів, мисливських угідь і велосипеда. Він думає, що коли матиме багато землі та палаців, то дитинство якось зміниться. Така ілюзія, що можна змінити минуле, створюючи комфорт у теперішньому. Тому він оточує себе надмірною розкішшю, надзвичайно дорогими речами. Це, з одного боку, погано, бо справжній політик повинен трохи бути аскетом. Але це й добре, бо не дасть Януковичу можливості встановити диктатуру, якщо випаде нагода. Сибарити на таке не здатні, це роблять аскети. Останні - і хороші політики, і хороші диктатори. Мене запитали якось: "Чи закручуватиме Янукович гайки?" Навряд чи. Бо якщо йому дати гайкового ключа та ключку для гольфа, він вибере ключку.   У часи помаранчевої революції бізнесмени розповідали про те, як донецькі під час першого прем'єрства Януковича забирали підприємства. Чи може таке повторитися?   - Я сам бізнесмен. Бізнесмен-політолог. Мене ще називають барин-політолог. Я то відкриваю якесь приватне підприємство, то закриваю. Так от, коли приходять донецькі, я розпочинаю діяльність, а коли приходить Юлія Володимирівна - я її зупиняю.   Не знаю жодного випадку, коли донецькі забрали в когось бізнес. Усі про це говорять, а я питаю: "У вас забрали?" Відповідають: "Ні, але сусід казав". Кажу: "Приведіть сусіда, щоб я міг до суду подати - маю серед знайомих хороших юристів. Іще заробимо на цьому, відсудивши в донецьких те, що вони присвоїли". Але ще жодного разу не привели до мене людину, яка сказала б: "У мене забирають бізнес, допоможіть, і ми з вами потім поділимо прибуток". Це один із міфів, який суперечить характеру донецьких. Янукович - великий рантьє, а вони всі - маленькі. Вони хочуть мати частку в якійсь уже прибутковій справі. Але вони знають, що не можна забирати бізнес, якого ти не розумієш. Інакше за два місяці збанкрутуєш.   А загалом в економіці команда донецьких має намір щось реформувати чи просто розставлятиме своїх людей на фінансові потоки?   - Вони постараються все оптимізувати, але не модернізувати. Донецькі за натурою - консерватори, а не реформатори. Вони не люблять занадто великих ризиків. Я знаю всіх донецьких, так само як і львівських. Маю друзів у зовсім різних таборах. Один із них - винахідник із 30-річним стажем. Він розробив таку штуку, яка дозволяє підвищити на 30 відсотків ефективність металургійних заводів. Я домовився з одним із лідерів "регіоналів", і він пустив цього чоловіка на заводи перевірити ККД винаходу. Він виявився низьким. Винахідник запропонував його підняти. Але власник відмовився. Бо треба зупиняти підприємство, модернізувати. Хоча за півроку завод даватиме вдвічі більше. Але в них така психологія: краще зараз малий прибуток, аніж за якийсь час - великий. Вони живуть на місяць-два вперед, але не на рік-два. Вони не хочуть зупиняти те, що й так працює. І змінити їх неможливо.   Як у міжнародній політиці діятиме Янукович?   - Намагатиметься вставити свої п'ять копійок у всі міжнародні проекти, які приносять зиск. Його дратує проект, із якого йому не капають гроші. Скажімо, чому він заговорив про "Північний потік"? Це ж чужий план - російсько-німецький. Бо гроші не течуть! І от Янукович пропонує: "Ми будемо вам труби постачати". А вони одразу зачесали ріпу, адже контракти вже підписано.   А як із Чорноморським флотом?   - Зробить такий самий хитрий хід. Запропонує росіянам: "Зробімо на вашій основі міжнародну базу. Братимемо гроші з румунів, болгар, допоможемо Молдові стати великою морською державою". І всі учасники платитимуть більше.   Янукович зможе стати президентом всієї України?   - Кожен президент хоче стати президентом усієї країни, а не окремого регіону. Усі так робили. Кравчук став президентом Східної України. А йшов із посади президентом Західної, програвши Кучмі, кандидату від Сходу. Кучма йшов на другий термін радше як президент Західної України, бо на Східній його ненавиділи більше.          Янукович повторить шлях Кучми і Кравчука. Він уміє вчитися й на своїх помилках, і на чужих. Заграватиме із Західною Україною. Але це радше буде загравання економічного характеру, а не ідеологічного. Янукович може говорити про прибутки, рентабельність, фінансові потоки, соціальні витрати. Але він розуміє, що йому недоступна мова культури, ідеології. Тому спілкуватиметься як бізнесмен, а не політик.   Своїм виборцям він обіцяв розвивати відносини з Росією, російську мову зробити другою державною.   - У нього зараз досить хороші радники, які підказали йому інші моделі. Про мову він говоритиме цілком несподівані речі. Наприклад: " Хочу, щоб Україна вступила до Євросоюзу. Але нас туди не пускають через низку причин. У нас низькі стандарти, я їх підвищу. У нас утричі нижча продуктивність праці, я її збільшу. У нас не виконують пункти Хартії регіональних мов. За Копенгаґенською угодою ми не можемо увійти до ЄС, не втіливши її в життя. Тому я вас прошу - не заважайте мені вести Україну в Європу. А якщо реалізуємо Хартію, то всі питання відпадуть - кожен регіон зможе сам регулювати міру використання мов у документообігу, судах, освіті, побутовій сфері". Російську можна відстоювати через дружбу з Москвою, що не підтримує захід країни, а можна - через євроінтеграцію, проти чого там не заперечуватимуть.   Як діятимуть донецькі в гуманітарній сфері? Знову прийде команда на чолі з Дмитром Табачником?   - Табачник - ні. Виникло величезне напруження між ним і деякими корінними членами команди. Тому найімовірніше панівний вплив матиме Ганна Герман.   А з Києвом Янукович заграватиме?   - Коли він став перший раз прем'єром, ми не були знайомі. 31 грудня 2003-го Янукович подзвонив мені та запропонував відсвяткувати Новий рік. Сказав, що пришле по мене водія й начальника своєї охорони - полковника. Дзвонить мені цей полковник і каже: "Де вас забрати?" Я кажу: "На вулиці Шота Руставелі". - "А де ця вулиця?" - "Біля Палацу спорту". - "А цей палац де?" - "Біля Бессарабки". - "А що таке Бессарабка?" Після цього ми зустрілися, поговорили, і Янукович запитує: "Як ви гадаєте, я маю  шанс стати президентом?" Я кажу, що ні. Він: "Як, чому?" Відповідаю, що ви Києва не знаєте, про це можна судити по охороні. А він: "Так можна взяти карту Києва і вивчити". Я пояснив йому, що Київ - це культурна топографія: місця, де читав свої вірші Волошин, створював "Білу гвардію" Булгаков, Бердяєв писав свої головні філософські твори, де Столипіна вбили й поховали. От, кажу йому, поки ви не увійдете в ауру Києва, у вас нема шансів стати президентом. Але, до речі, і Тимошенко їх не має, бо вона не знає Києва. Вона живе в місті 10 років і жодного разу не гуляла ним. Бо вона або за кимось женеться в броньованому "мерседесі", або від когось у ньому втікає. Їй бракує часу пройтися вулицями Києва. Тож я й кажу: "Поки ви не почнете гуляти містом, навіть з охороною, у вас нічого не вийде".   Янукович послухався поради?   - Не знаю. Зараз він краще знає Київ. Але той, хто не гуляє столицею, ніколи не стане президентом. Наприклад, Кучма, коли був у опозиції, разом зі мною тікав від "наружки" дворами. Він жив біля кінотеатру "Україна", і ми із чорного ходу заходили до нього в квартиру. А потім у стоптаних капцях, бо дружина була сувора - змушувала перевзуватися, пили горілку. Так що Кучма навіть дворами по Києву бігав. Може, тому він і затримався на два строки, що знав не лише київські вулиці, але й двори.   Ющенко зробив ставку на відновлення національної пам'яті українців. Із чим Янукович захоче залишитися в історії?   - Йому подобається все гламурне й розкішне. У картах він "бубна" за характером. Головна розшифровка Януковича - багатство. Він хотів би залишити країну жирною, заможною. Тоді йому можна було б розслабитися на подушках із атласу у своїй шикарній резиденції і сказати: "Блін, а все-таки я цю країну з лайна витягнув!" Экспрессия Tue, 16 Mar 2010 16:31:36 GMT http://www.vydrin.com/express/217200/ Известный политолог Дмитрий Выдрин рассказал нам о переформатировании украинского политикума и о следствиях изменения политического стиля страны, вызванным вступлением в должность Президента Украины Виктора Януковича - Дмитрий Игнатьевич, совершенно явственно в Украине ощущается смена даже не президента, а неких стилей или эпох. Несет ли это нам, подобно весне, какие-то приятные перемены?   - Вы совершенно правы относительно смены именно формата. А хорошо это или плохо – читателям «МК в Украине» подскажет логика нашей беседы. В чем же состоит смена формата? Видимо, пока не все понимают, что 7 февраля сошлись не на жизнь, а на смерть (политическую) не Тимошенко и Янукович, а два разных стиля украинской политики. Наша политика благодаря «свободам слова» в последние годы очень метафизировалась, стала вся такая аллегоричная, поэтичная, гламурная, поэтому для себя я назвал (условно) два сражающихся формата – «Дом-2» и «Фабрика». С одной стороны баррикад политика была как виртуальный дом голливудских грез и театральных образов, с другой стороны – политика реальных – «фабричных», то есть сугубо прагматичных решений, конкретных дел и реальных цифр. Сражались гламурная виртуальность и сермяжная реальность. Сражались сцена и закулисный машинный зал. Меня много раз спрашивали, в каком образе мне представляются прошедшие выборы. И я отвечал прямо: в образе сельского клуба в бывшем колхозе-миллионере. Когда-то такие колхозы строили у себя очень помпезные клубы а-ля Большой театр сельского разлива. Когда колхозы умерли эти громадные здания оказались предоставленными сами себе. И вот в таком заброшенном клубе сражаются две «группировки». Одну возглавляет примадонна самодеятельного театра, которая обещает публике, если директором клуба выберут ее, что снова появится новый и яркий репертуар – она сыграет и Офелию, и Джульетту, и леди Макбет Мценского уезда, и чеховскую Чайку, в конце концов. А вторую «группировку» возглавляет киномеханик клуба, который обещает при своем директорстве включить  отопление, горячую воду, отремонтировать туалет, завезти продукты в буфет. И, как ни странно, в нашем случае победили доводы «механика». Странно, потому что в Украине в последнее время «зрелища» всегда побеждали «хлеб».   - А разве это удивительно? Стоило возникнуть угрозе «недоедания», как глянец тут же уступил место корму. Во время прошлых выборов  в нашей газете вы говорили о том, что «ошибкой» Кучмы и Януковича стало удовлетворение базовых потребностей в питании и экономической безопасности, потому что в таком случае народ начинает задумываться о своих духовных и социальных потребностях. Сегодня, видимо, общественное сознание скатилось вниз по пирамиде Маслоу, и людям стал ближе их желудок… - Действительно, людям сейчас не до развлечений. И надо сказать, что смена стилей в политике произошла очень быстро, как, впрочем, и ответная реакция. Например, почему при Тимошенко так долго искали Лозинского, а при Януковиче он сам «нашелся» и сразу? Потому что Лозинский понимал, что при Тимошенко он находится в стране-театре и никто не будет спускаться в зрительный зал, чтобы отловить безбилетника. А при Януковиче в политику вернулись люди, которые будут следить как за чистотой зала, так и за всеобщим «обилечиванием». Поэтому Лозинский понял, что в Украине закончилась власть «гламурных» телеэкранных «ментов» и возвращается власть «участковых» в кирзовых сапогах и с тяжелой резиновой дубиной. Таким образом, если он сам не приедет в прокуратуру, то первые показания с него снимут прямо на даче у депутата-приятеля, у которого он прятался. И снимут не публично, в ток-шоу, а совсем даже наоборот. И неизвестно, в чем ему тогда придется признаться, если первые показания будут не следователи Генпрокуратуры в ароматах «Фаренгейта» и костюмах от Бриони, а те же самые, пропахшие чесноком и озлобленные многолетней низкой зарплатой участковые. Надо сказать, что вот такое ощущение прихода реальности есть сейчас у всех.   - Как в фильме «Реальные кабаны»… - Да, поэтому поздравляю всех с возвращением в реальность, с окончанием проектов «Дом-2» и прочих легкоэротических виртуал-шоу. Сейчас будет реальная работа  в поле, реальные фабричные гудки и реальные участковые…      - Однако мне непонятно в этой цепочке вот что: кого сменил на посту Виктор Янукович – Юлию Тимошенко или Виктора Ющенко? Куда делся реальный экс-президент? - На самом деле на последнем этапе лидером «той элиты» был не Ющенко, а Тимошенко, а лидером «этой элиты» - Янукович. Поэтому и наблюдается именно такая «преемственность». Ведь произошла не только ротация персон, произошла ротация элит.   - Как вы считаете, почему притих лидер, как вы говорите, ушедшей элиты? Говорят, что «тихая Юля» еще опаснее, чем «громкая». - У меня каждый вторник на радио «Эра» есть вечерняя передача «Ронин». Последний ее гость – известный российский писатель Виктор Ерофеев, который исследует кризис женщин бальзаковского возраста…   - Это выражение стало общеупотребительным после появления романа «Тридцатилетняя женщина» французского писателя Оноре де Бальзака. Но при чем тут Юлия Владимировна? - Знаете, благодаря фитнес-центрам, пищевым добавкам, ботоксу, силикону и другим ноу-хау, этот возраст сегодня приблизился к 45 годам. Так вот, Ерофеев, видимо, из любви к женщинам изучивший эту проблему, считает, что женщина в определенном возрасте уже не может биологически сохранить интерес к себе, поэтому старается привлечь внимание и продлить молодость, став социально значимой. Таким образом, гонка женщины за властью, за популярностью, за деньгами и возникает как попытка сохранить свою привлекательность и значимость.   - Аналогично, как для мужчины власть и деньги – лучшее средство от импотенции духовной и физической? - В нашем с вами интервью «Политика и секс» мы уже говорили об этом. Так вот, главная проблема экс-премьера – это стремление сохранить свою привлекательность через политику. Она борется с таким отчаянием не за должность, а за свою женскую значимость. Это трагедия даже не чеховской Чайки, и не вызов Чайки по имени Джонатам Ливингстон (эту книгу я в свое время подарил Юлии Владимировне). Это трагедия той чайки, которую я видел в детстве у себя во дворе. Мальчишки побили ее камнями, и она стала строить гнездо, видимо, потеряв какие-то ориентиры, из материалов, не годящихся для этой цели. Она стала строить из обрывков метталической стружки, бумажного хлама и прочего мусора. Все это время Юлия Тимошенко, на мой взгляд, старалась сделать капитализацию своей личности с помощью неадекватного человеческого и административного материала. Люди, окружающие ее, не годятся для постройки уютного и прочного «гнезда». В их окружении быть зрелой и одновременно достойной, тем более, сохранять свежесть, привлекательность, видимо, невозможно – и это трагедия ча       йки нашего времени.   - Вы говорите, как доктор, поставивший диагноз. Возможно, вы знаете и то, что следует написать в рецепте для «лечения»? Продолжительность жизни, и именно активной жизни, увеличилась у всего человечества, поэтому желание женщин хорошо выглядеть, хорошо себя чувствовать и быть востребованными и в 40, и в 50, и далее, вполне естественно. - На мой взгляд, существует несколько «коридоров» возможностей для реализации этой цели. Для кого-то это действительно будут влатсь и деньги, но я бы на этом не зацикливался. А украинский истеблишмент весь на этом «помешался», не понимаю, что есть масса других «тоннелей реальности». Можно найти себя в тысяче других проектов, которые называются «семья», «путешествия», «искусство», «образование», я уже не говорю о филантропии. На самом же деле реальностей со скромными входами, но роскошными возможностями, очень много, то есть часто за скромными фасадами внутри скрывается очень комфортная, уютная и духовно богатая среда.   - Вы известный «юлевед», поэтому, видимо, можете спрогнозировать поведение лидера, теперь уже оппозиции? - У нее есть несколько вариантов поиска себя. То ли бороться до конца за просачивающуюся между ее цепкими пальцами нынешнюю власть, то ли консолидировать весь свой материальный и человеческий ресурс и вбросить его в местные выборы, как завоевание плацдарма для будущей власти. Но можно уйти и в более, как я уже сказал, комфортные, «тихие» и альтернативные проекты, хотя это вряд ли…   - Хочу вернуться к экс-президенту. Так оставил ли что-либо ценное Виктор Ющенко Януковичу в наследство или нет? - Я видел, как из Администрации Президента выносили много картин, но какие-то картины, видимо, остались. Но еще, я думаю, он оставил Януковичу дух некой вольницы, временами смахивающей на анархию. Виктор Ющенко дважды убил «госстрах» - как финансовую систему страхования, и как отношение народа к власти. Для меня, например, это хорошо. Для кого-то – плохо: упала дисциплина и прочее. Я уверен, что любая стратегия Виктора Януковича тем не менее должна учитывать, что люди в Украине не так боятся власти, нет к ней какого-то особого придыхания, как это случилось при Леониде Кучме.   - Не секрет, что «новый «Янукович вынужден был мужать под воздействием реализации ющенковских постулатов. Насколько, по вашему мнению, Виктор Федорович формата 2004 года отличается от формата 2010 года? - Я не являюсь «януковичеведом» и считаю, что еще не время писать об эпохе Януковича, как я писал об эпохе Кучмы или Ющенко. Посмотрим, какими окажутся его первые шаги. Однако, то что отличия есть – это точно. И первое отличие - потеря веры во всесильность административного ресурса. В 2004 году эта вера была абсолютной, однако сегодня Виктор Янукович понимает, что публичность может оказаться сильнее админресурса. Но, на мой взгяд, Виктору Януковичу еще предстоит избавиться от иллюзии всесильности денег. Если придет это понимание – у него есть шанс сделать прорыв в своем политической движении.   - Кстати, о деньгах. Оппоненты Виктора Федоровича пугают тем, что сейчас ему придется возвращать инвестиции его финансовых доноров, а для экономики страны это будет, мягко говоря, не совсем комфортно. Что вы думаете по этому поводу? - Я считаю, что бояться инвестиций в политике не стоит.  Все политики «раскручиваются» в основном на чужие деньги. Среди моих афоризмов есть такой: «Политика – это умение за чужие деньги обрести собственную власть». Здесь вопрос вот в чем – можно ли вернуть деньги властным ресурсам, при этом принести пользу обществу и не навредив собственной репутации? Посмотрим. Сейчас, повторяю, еще рано говорить о чем-то конкретном. Возвращаясь к теме «обновления» Януковича, скажу, что каждый политик является частью своей комьюнити. Янукович есть суть формации, которую называют «донецкие», впрочем, она утратила уже свою территориальную привязку. И главным стилем проявления этой формации является монетизация сознания. Когда-то в американских барах висело напоминание для слишком разговорчивых, но мало платежеспособных клиентов: «Если ты такой умный – покажи мне свои деньги». Так вот, когда с «донецкими» говоришь о каких-то высоких материях, в их глазах читается лукавинка, которая расшифровывается именно так. Но в американских барах этот лозунг сняли, потому что подсчитали, и выяснилось, что один умный и разговорчивый посетитель привлекает много других молчаливых, но исправно заказывающих еду и напитки. Поэтому и нашим «монетизированным» элитам придется пересмотреть свое отношение к продвинутым «артистам разговорного жанра».   - Тем не менее пока этого не произошло, видимо, новой действующей элите не нужен будет такой штат журналистов, пиарщиков, консультантов и прочего апгрейда демократии? - Я думаю, что как раз эта элита прошла уже школу подобных ошибок в 2004 году. Именно поэтому у них возник запрос на людей, не проникнутых консервативным корпоративным духом, а обладающих свежими взглядами со стороны. Поэтому, в частности, их командой приглашались и приглашаются элитные мировые эксперты. Мир так интересно устроен, носители специфических знаний будут всегда востребованы. Китайцев много, и они умеют строить бизнес, но они не умеют петь как итальянцы и играть в футбол, как бразильцы. Так что привлечь эксперта более знающего, но менее богатого – это совсем не зазорно.   - В том-то и дело, что Украину будут, по всей видимости, модернизировать иностранцы, а свои – сидеть на обочине. Например, система нашего образования, включая гуманитарный аспект, делает студентов не конкурентоспособными как в своей стране, так и в СНГ, У Виктора Андреевича «дошли руки» до реформирования истории, в итоге она сегодня подается  в таком виде, что наших школьников в мире могут разве что высмеять.  например, оказалось, что Украина воевала с Германией с… сентября 1939 года. - Проблема в том, что у Виктора Андреевича до многого дошли руки, но не дошли ноги. Ему нужно было не только указы подписывать, но еще и пройтись туда, где указы исполняются. Поговорить с родителями, с учениками, с учителями. Преемнику я бы хотел пожелать не только длинных рук, но и быстрых ног.   - Неутомимых ног, потому что невнимание к проблемам в гуманитарной сфере может быть чревато не только новым Майданом, но и многими другими малоприятными для Януковича и его команды сюрпризами. - Говоря о гуманитарной сфере, отмечу, что мир сегодня стоит на пороге революции в биологии и геронтологии. Не надо строить иллюзий, что богатые люди озабочены этой сферой для нас. Они делают это для себя – а мы можем этим воспользоваться. Сегодня от многих людей при больших капиталах , как в РФ, так и в Америке, я слышал о запросе на наномедицину, которая многократно продлевает активный возраст человека. Такой интерес вызван тем, что у богатых людей просто не хватает одной жизни на то, чтобы не только скопить капитал, но еще и насладиться им. И в этой связи громадные инвестиции в нанотехнологии в России носят именно такой утилитарный характер. Я думаю, что украинские олигархи займутся по этой же причине медициной, геронтологией и наукой. Я ожидаю в этих отралсях для нас большой всплеск активности и прогресса в самое ближайшее время.   - А второй государственный язык может появиться в ближайшее время? - Дело в том, что человек, как правило, занимается тем, что он умеет делать. Я считаю, что Виктор Федорович будет заниматься тем, в чем считает себя специалистом. Например, администрированием, материально-финансовыми потоками и т.д. Но специалистом в истории и филологиион себ не считает. Скорее всего эти темы будут кому-то делегированы. И поэтому не следует торопиться с предположениями и тем более с выводами. Посмотрим…   - А что будет с пресловутой экономической стабилизацией – удастся ли решить эту задачу? - Я думаю, что прежде всего Виктору Януковичу нужно будет избавиться лозунга о стабилизации. Насколько я осведомлен, новую коалицию планируют  назвать Коалицией стабилизации и реформ. Хотя, на мой взгляд, говорить в ситуации кризиса о стабилизации – это абсурд. Сейчас мы нуждаемся в модернизации. Нельзя стабилизировать агонию. Или модернизация – или уход из политики. По подсчетам ученых, наших угасающих ресурсов хватит на год-полтора, все уже проедено и изношено. Это касается и оборудования, и инфраструктуры, и человеческих ресурсов. Когда президент Узбекистана понял, что находится в аналогичной ситуации – он начал модернизировать систему среднего специального образования, то есть фактически бывшие ПТУ. Мы же сегодня строим стадионы и прочие объекты турецкими руками. Наши дороги строят венгры и постюгославы. Чем мы гордимся? Тем, что поднимаем экономику Турции? У нас практически перевелись люди, которые могут квалифицированно выполнять работу слесарей, фрезеровщиков, токарей и прочее.   - Мы обсудили долгосрочные перспективы, а у нас здесь на носу парламентский кризис… - Вы помните, какого числа был распущен предыдущий парламент? Первого апреля. А какого числа могут распустить этот парламент, если в нем не появится новая коалиция и новое правительство? Первого апреля.   - Первое апреля называют Днем дурака, а у нас будет День роспуска парламента? - Видимо, это уже такая традиция у нас появилась. (Смеется).   - Почему вы считаете, что новая коалиция не будет создана?- Как раз я считаю, что коалиция будет, но надолго ли? Можно снять премьера, можно назначить нового. Но нельзя создать стабильно работающее правительство на основании любого расклада политических сил в данном парламенте. Этот состав Верховной Рады избирался в докризисные времена. Он законсервировал воздух экономического роста и дух Майдана, однако в стране сейчас совсем иные времена. А люди и парламентский буфет все такие же благостные и докризисные. Поэтому я бы не строил иллюзий относительно того, что этот парламент готов работать в современных жестких, кризисных и посткризисных условиях.   - Но ведь регионалы ведут постоянные переговоры то с «Нашей Украиной», то с другими политическими силами. Зачем они это делают? - Вы знаете, есть правило брачных игр у ласок. И согласно этим правилам, ласка-самец, прежде чем спариться со своей будущей лаской-самкой, спаривается  сдругими ласками-самками. Это называется «предварительными ласками». Так вот все, что сейчас делают регионалы я называю предварительными ласками. А реальной их «супругой» будут уже боле адекватные партнеры в будущем парламенте.   - Вы, скорее всего, имеете в виду Тигипко, Яценюка, новых лидеров Блока левых сил? - Да, они нашли средства на свою успешную кампанию в период кризисной ограниченности ресурса – это уже кое-что. Другой момент не в пользу действующего парламента – это торги ПР и «Нашей Украины». Если создавать такую коалицию, то регионалы в этих торгах потеряют лицо победителя. Потому что победитель не должен унижаться перед побежденным. Он должен говорить: «Вот мои условия, не нравится – до свидания!». Вот разговор победителя. И пусть ПР не останавливает кликушество проигравших, что досрочные выборы станут их реваншем. Нет, потому что регионалы в любом случае наберут больше, чем у них есть сейчас.   - Но если выборы будут тогда, когда они должны быть по закону, не факт, что они наберу больше! Времена, как вы сами говорите, сейчас не самые благоприятные для социальных преференций и льгот. - Именно! В этом году они набирают много и весной, и осенью. Но только этого года. В следующем – уже действительно не факт.   - Можете назвать еще несколько имен посткризисных «звезд»? - Первый в ряду, конечно, Тигипко. «Новый» Тигипко смог западноевропейскими банковскими инструментами счистить с  себя наросший налет брутальности украинской политики. Это позволило ему быстро догнать нашу старую, обросшую балластом эскадру. Могу назвать и других восходящих, если не звезд, то звездочек. В Крыму – это Сергей Аксенов: его политическая сила дает настоящий креатив в стиле итальянского Сердиземноморья. В Киеве это Игорь Воронов и Дмитрий Андриевский, Евгений Черняк – в Запорожье, есть и другие. Такие люди сегодня очень нужны, потому что они могут быть модернизаторами. У нас же сейчас есть кто угодно, а реально действовать в духе модерна пока некому.   - Какова будет конфигурация нового парламента? - Думаю, об этом говорить рано. Ведь мы еще пока поживем при новой коалиции в старом парламенте и при соответствующем правительстве. В следующем же парламенте, я считаю, что большое объединение создадут не «голливудские», как я их называю, а «деловые». Около 240 голосов будет у регионалов и команды Тигипко. Но это, если, повторяю, они пойдут на выборы в нынешнем году. Тогда «голливудские», то есть БЮТ и «Наша Украина», вместе возьмут максимум 120-140 голосов, чего им не хватит даже для мелких проказ и шалостей.   - В этом случае время противостояния и хаоса, а значит, увлеченной работы журналистов и политтехнологов закончится? - Интересно еще будет, не волнуйтесь. Но это будет не та степень интереса, к которой мы привыкли. Я бы, кстати, советовал регионалам начинать сворачивать формат виртуальной политики уже сейчас. Например, объявив, что лидеры Партии регионов больше не будут ходить на ток-шоу, потому что они будут работать, а ходить они будут изредка и на аналитические программы, чтобы отчитаться о том, что уже сделано. Таким образом, на ток-шоу останутся нашеукраинцы и бютовцы, которые за месяц «догрызут» друг друга.   - «Нашей Украины» в следующем парламенте не будет? - Может, и будет, но только ее возглавит Яценюк. Эта партия стала уже некой черной меткой проигрышности.   - Литвин? - Я думаю, что в силу своей природной ловкости Владимир Михайлович может встроиться в другую политическую силу.   - Коммунисты? - Эта самостоятельная сила обречена геронтологически. Единственный способ продлить свое долголетие – это опять же модернизация в стиле европейского левого движения. Союз левых сил – самое мудрое решение. Но одного названия недостаточно., нужно менять и программу, и даже внешний вид. Кстати, в западных парламентах левые всегда сааме стильные. Серьги, экстравагантные прически, отнюдь не деловой дресс-код. Я думаю, у Василия Волги могло бы получиться…   - Серьги? - Модернизация левых сил.   - Однако есть коварный способ отсечь всех «левых» путем увеличения проходного барьера, например, до 7%. - Такие слухи ходят, но я думаю это маловероятно. И потом, это будет реальный удар по интересам и простых людей, которые не вмонтированы в мегаполитические блоки.   - А разве от простых людей сейчас что-то зависит? - Мы, простые люди, создаем общественное давление. Кстати, для меня симптомом досрочных парламентских выборов является общественное настроение.  Сегодня 90% людей их ожидают, хотя в 2006-м ожидало менее 50%, но досрочные выборы все же состоялись.   - Вы так говорите об общественном давлении, будто речь идет о некой большой или малой нужде – вроде бы и потерпеть можно, но не комфортно… - Парламент часто называют прямой кишкой демократии и, видимо, некие аналогии здесь вполне уместны…(Смеется)   -Еще один вопрос – об оптимальном сегодняшнем формате. Кто именно, на ваш вигляд, сей час является наиболее оптимальной фигурой на пост премьера? - Азаров. Потому что Николай Янович – единственный человек, который сегодня готов взять на себя максимальные риски при минимальной публичности.   - Но эта фигура не устроит многих олигархов, ведь Азарова называют единственным настоящим «красным» администратором Украины. - Николай Янович очень прямолинеен и стоек в своих убеждениях. Но это, на мой взгляд, характеризует его скорее положительно, чем отрицательно.   - Выборы в местные советы были отложены на «неопределенный срок». Что бы это значило? - Говоря о местных выборах, скажу, что меня приятно обрадовала статистика продажи некоторых товаров в спортивных магазинах. За последние несколько месяцев в Украине было продано: одна бейсбольная рукавичка, четыре мяча и десять тысяч бейсбольных бит. А в Европе есть аткое поверье: если в продажу пошли бейсбольные биты – грядут перевыборы местной власти. Раньше украинцы покупали лопаты, а сегодня – биты. Видимо, мы уже готовы к смене местной власти. А «неопределенный срок», на мой взгляд, означает – «в этом году». Не позднее…   Беседовала Наталья РЕВСКАЯ                             Экспрессия Wed, 10 Mar 2010 17:50:44 GMT http://www.vydrin.com/express/217187/ Забавно было наблюдать, как несколько недель главные украинские партийные игроки пытались найти какую-то общую комбинацию. Забавно, потому что главным комбинаторным признаком они почему-то называли идеологию (программу) своей партии. И именно совместимостью или несовместимостью этих идеологий они объясняли возможность или невозможность новой коалиции. Дело в том, что даже те украинские партии или блоки, которые себя называют идеологическими, таковыми абсолютно не являются. Когда-то мой ротный объяснял мне, заснувшему в карауле, что устав караульной службы написан кровью. Точнее, венозной кровью из пробитых сердец или даже серым веществом из проломленных голов. Но и настоящие идеологии настоящих партий тоже пишутся часто кровью, по крайней мере, из разбитых полицейскими дубинками носов забастовщиков и стачечников. Пишутся тоже серым веществом - раскаленных социальной несправедливостью - голов хотя бы частично некоррумпированных профсоюзных активистов, неистовых общественных деятелей, лидеров мнений и просто неравнодушных граждан. Ну, а кроме этого, конечно же, пишется историей, традициями, культурой и гражданской ответственностью. Идеологии же наших партий скорее не написаны, а высосаны - в лучшем случае, из пальца; взяты с потолка - в лучшем случае, с фальшивой гипсовой лепниной. Честно говоря, я сам как бы написал с десяток таких "программ", и всегда при этом вспоминал незабвенные слова О’Генри: "Бросить курить совсем просто. Я сам бросал раз десять". Поэтому когда я решил проанализировать возможность альянсов, пасьянсов, коалиций, позиций основных украинских политигроков, я взял за основу, конечно же, не их базовые идеологические парадигмы. Я взял за основу их доминантный психологический признак. Поэтому данная моя статья, как и предыдущая, посвященная Юлии Владимировне Тимошенко, это не политология, а чистой воды бытовая психология, правда, с картежным уклоном. А с картежным, потому что я много раз убеждался, что аналогом украинской политики являются не шахматы, с их стратегической логистикой, а банальные засаленные карты - с их тактическим блефом, мухлеванием, избитыми речевками и неизбежными "канделябрами по голове" в конце игры. Так получилось, что все основные украинские политики мыслят в логике "шпилевых", а не гроссмейстеров. И психология у них соответствующая. Поскольку я всегда исповедую принцип "леди’з ферст", зайдем с белосердечных, точнее с червей.   Черви   В классическом картежном пасьянсном дискурсе Черви означают Любовь. И это очень точно означает психологическую доминанту Блока Юлии Тимошенко и, соответственно, ее лидера. Весь инструментарий "червового блока" находится как раз на оси "любовь-ненависть". Любовь к вождице и, соответственно, ненависть ко всем ее оппонентам. Точнее, сусальную любовь и визгливую ненависть. Когда-то у меня спрашивали, является ли Блок Тимошенко авторитарным или тоталитарным? Я ответил, что он не является ни тем, ни другим. По сути, он является "маточным". Структура его отношений полностью повторяет матрицу пчелиного роя или (чтобы не беспокоить дух ушедшего президента) муравьиного семейства. Есть Матка-Королева - объект слепой и немыслимой любви всех рабочих и боевых пчел, или муравьев. И есть их такая же слепая и не рассуждающая ненависть к любому, кто представляет угрозу Матке-Королеве, тем, кто ставит под сомнение ее абсолютную доминантную роль, или даже к тем, кто ее просто не любит. В силу подобной психологической конструкции, с Блоком Червей невозможны никакие долгосрочные и конструктивные альянсы с теми, кто не присягает на абсолютную любовь и вечную верность Матке-Королеве. (Когда "нашеукраинцы" предлагали БЮТ сохранить, но переформатировать их коалицию под другого премьера-матку, со стороны БЮТовцев это выглядело примерно также дико, как если бы элитному пчелиному рою предложили их Маткой сделать навозную муху). Соответственно, заходить в Черви другой мастью совершенно нереально. Это вызовет только бешенство… короче, Королевы. Можно только перекраситься в ее масть. Но тогда какая же игра? То есть, и с королевой, и с рядовыми участниками червивого роя психологически нельзя ни договариваться на каких-то паллиативных условиях, ни, тем более, спорить - можно только вызывать у них ненависть. Из четырех известных типов витальной энергии, они принадлежат к тотемно-религиозному сознанию. И любое предложение о сотрудничестве на условиях чужого лидерства (тотема) будет воспринято примерно также, как если бы правоверному христианину предложили создать единую конфесию, но при условии, скажем, замены Христа на Конфуция. Обладая такой базовой психологической установкой, Черви главным инструментом расширения своего влияния используют вульгарность. В том смысле, в котором штатный поэт Червей Эсхил отделял вульгарную любовь от божественной. То есть вульгарность в их исполнении - это предельное упрощение и выхолащивание сознания человека, когда из него вымываются все посторонние нюансы, кроме любви и ненависти. И они действительно мастера "вульгаризации" массового сознания. Даже любопытно (хотя и страшновато) было бы посмотреть на страну этак через годик, если бы на выборах победила Юлия Владимировна. С одной стороны, страну сразу бы затопила бешеная волна пошлой любви к Королеве и ее атрибутам. Я даже визуально представляю офис президента, оформленный гипюровыми штандартами и украшенный светящимися сердечками. Вижу костюмы королевских фрейлин, ляжкастых кавалеров, губастых фельдъегерей и прочих фельд-мэнов - все в гламурных рюшечках, пурпурных подвязках и черноморских шельфах. Я мысленно шуршу новыми денежными купюрами, украшенные любимыми полемическими и фаллическими символами королевы - белочками, зайчиками, волками с обрезаными шкурками, саламандрами, тигрюлями и прочим скотным двором, вместо скучных нынешних банкнотных персонажей. Действительно забавно и действительно страшновато. Страшновато, потому что Украина часто в своей истории бывала провинциальной и трагической страной, но никогда не бывала пошлой. Как и мой родной Киев был иногда удручающе, иногда уютно мещанским городом, но никогда вульгарным. С другой стороны, я также явственно могу представить тот громадный черный вал ненависти к любому недругу, политическому противнику или просто оппонирующему слову, который затопил бы страну. Те пятиминутки ненависти, которые исходят от любого Червового на "свободах слова" к каждому, кто не разделяет его бесконечную любовь к Королеве Червей, показались бы просто ничтожной прелюдией к беспощадной ненависти победившей власти Червей к другим мастям, да и просто к любым здравомыслящим, а тем более к скептическим или ироничным людям. Сегодня Черви, сделав неверный ход на президентских выборах, утратили свою козырность. И, видимо, надолго. Есть ли у них шанс снова "зайти в козыри"? Может быть, есть. Но только при двух условиях. Первое - если они снизят накал своей беспощадной любви. И второе - если они понизят градус своей бессмысленной ненависти. Хотя вряд ли это возможно. (Кстати, когда я писал эти слова, почему-то вспомнилась надпись на памятнике моего любимого Оскара Уайльда: "Все мы черви в канаве, но кое-кто из нас смотрит на звезды". Хотя, наверное, это не в тему - ведь там речь идет о других червях, более продвинутых).   Бубны   Бубна на карточном языке означает богатство. Это, конечно, "регионы". Их эмоционально-психологический ряд, соответственно, помещается на плоскости "богатство-бедность". Так получилось, что когда-то у меня секретарем работала мисс Украина, кстати, урожденная славной Макеевки. И на мой недоуменный вопрос, зачем она выходит замуж за человека в три раза старше ее, на две головы ниже и на полтора объема шире, она с надрывом ответила: "Дмитрий Игнатьевич, как же Вы не понимаете. Мужчины не делятся на старых или молодых, низких или высоких, худых или толстых. Бывают только бедные мужчинки и богатые".   Вот примерно такая психология у многих Бубновых, даже из наиболее просвещенных. Они редко делят людей по идеологическим взглядам, уровню образованности, культурным вкусам, но всегда делят по уровню состояния. Как-то уже много лет назад я одному из бубновых, работавшему тогда ключевым вице-премьером, не удержавшись, сделал публичное замечание. По поводу того, что он с людьми, которые явно меньше его по финансовому "весу", здоровается за руку, не вставая с кресла, и через стол, вынуждая их изгибаться над широкой столешницей в дурацком холуйском поклоне. И только с людьми явно "весящими" больше, он здоровался вставая. И этот, кстати, неплохо образованный, но по-своему воспитанный человек недоуменно и совершенно искренне ответил: "А как же иначе?!". Он также был совершенно удивлен моим рассказом о том, что некогда всемогущий и чуть ли не тиран, по интерпретации демократов, генсек Андропов - уже будучи смертельно больным, с половиной искусственных органов - всегда вставал и выходил из-за стола, чтоб поздороваться с любым посетителем. Будь то журналист, помощник или даже подавальщик чая. Короче, вот это явное или неявное, осознанное или неосознанное преклонение перед капиталом - одна из их главных черт. Поэтому даже не стоит иронизировать над их инстинктивной любовью к сверхдорогим туфлям, гольфовым полям или персональным самолетам. Не стоит также возмущаться их неуклюжим сибаритством. Это просто продолжение и выражение их психологической сущности. Полная монетаризация сознания у Бубновых - это, конечно, их сильная сторона. Сегодня. Именно поэтому они, кстати говоря, победили на прошедших президентских выборах. Ведь на этих выборах сражались не просто Тимошенко и Янукович. Сражался вульгарно-пошлый тип сознания с монетарно-утилитарным. Победил последний, поскольку пока это в нашей молодой стране восходящий тренд: большинство наших людей в целом живут именно сугубо утилитарно-денежными интересами. И если выбирать между Маткой, которой надо поклоняться, но нельзя сосать, и Копилкой, из которой что-то может высыпаться - то, конечно же, выберут второе. Однако в монетаризации сознания кроется и главная слабость Бубновых. Во-первых, потому что невозможно создать и даже представить здоровое общество, где единственной, главной и всеобъемлющей ценностью являются деньги. Конечно, в структуре человеческих потребностей, если вспомнить классика Маслоу, материальные блага занимают самые высокие места. Но когда они первично удовлетворены, возникает общественный запрос на некие духовные вещи, которые нельзя ни купить за доллары, ни продать за евро. Правда, по этому поводу иронизировал когда-то Элвис Пресли, когда у него спросили: "Неужели для вас не существует вещей более дорогих, чем деньги?". На что он ответил: "Конечно, такие вещи есть. Но они стоят очень больших денег". Но это скорее шутка, чем констатация истинного положения дел. А истинное положение дел таково, что большинство самых богатых людей мира рано или поздно становились как раз противниками полной монетаризации общественного сознания. Поскольку понимали, что это путь в никуда. И в этом плане стоит, наверное, Бубновым чаще вспоминать не замечательного американского рок-н-рольщика-миллионера, а бывшего американского миллиардера и пирата, отдавшего в конце своей жизни все свои деньги на создание лучшего в мире Гарвардского университета. Поскольку уже тогда американские нувориши понимали, что великую страну создадут не банки, а университеты. Ну, а главная опасность Бубновых заключается в том, что те, кто слишком сильно любит богатство, обычно слишком презирают бедность. Это презрение, конечно, можно скрывать, камуфлировать законами о социальных стандартах, но рано или поздно оно прорывается наружу и тогда бедность начинает мстить за это, как может. Либо голосованиями, либо бунтами, либо другими социальными потрясениями. Поэтому, если Бубновые хотят играть в длинную, им надо научиться делать богатство не кичливым, вызывающим и унижающим, а достойным, спокойным и созидающим. И научиться делать бедность не постыдной и униженной, а преодолимой и равноправной. Что касается типа витальной энергии, то доминирующим у Бубновых является корпоративно-клановый. И это, в принципе, неплохо. Только при одном условии: если сама страна не рассматривается для своего клана другой конкурирующей корпорацией. Поэтому успех или неуспех нового президента из Бубновых будет во многом зависеть от того, сможет ли он отнестись ко всей стране, как к своей родной корпорации и как к своему родовому клану. Кроме того, у Бубновых есть еще одно слабое место. Насколько у них велик комплекс сверхполноценности, связанной с богатством, настолько же силен комплекс неполноценности, связанный с публичностью. Поэтому они никак не могут осознать, что, наконец, "попали в козыри". И выглядит со стороны смешно, когда они через дикие сверхусилия пытаются прикупать "шестерки" чужой масти, в то время, как их собственные "шестерки", став козырными, могут бить чужих - и вальтов, и дам, и королей. Им бы надо сейчас диктовать условия игры и не утрачивать инициативу, в надежде на химерный приз - временный, нестойкий и капризный прикуп.   Трефовые   Трефы на карточном языке означают Неприятность и Беспокойство. И это, безусловно, главный психологический ход нашеукраинцев.   Так уж получается, что обычно они источники почти всех неприятностей на политической арене. А уж то, что они постоянно объяты каким-то беспокойством - об этом даже и говорить не надо. Достаточно просто послушать их постоянное пронзительное кликушество на всех "свободах". И это закономерно, поскольку они являются носителями катастрофического типа сознания. Когда я встречаю кого-то из Трефовых, в глазах у него всегда бьется какое-то беспокойное неуемное пламя. Они всегда либо спешат на какие-то собрания, встречи, переговоры. Либо замыленно бегут с каких-то тайных встреч, на какие-то публичные переговоры. Когда-то их лидер, тогда еще президент Ющенко, сказал, что своих соратников - Трефовых - он подобрал на помойке. Сказано сильно и обидно, но в чем-то правдиво. Они действительно похожи на еще добротные, хотя и слегка поношенные вещи, которые выкинули: потому что они либо неудобны и некомфортны в носке, либо напоминают о каких-то жизненных ошибках и неудачах. В принципе, как политические партнеры, они незаменимы, если в вашей жизни все слишком спокойно, налажено и рутинно. Тогда достаточно взять в прикуп кого-то из Трефовых и жизнь сразу станет "веселее". У вас сразу появится куча поводов для беспокойства, а неприятности повалят, как из ящика Пандоры. Иначе говоря, Трефовые - это, своего рода, антиамулет. И суть его заключается в том, что Трефовые, как ни странно, имеют свои четкие и стойкие принципы. И это хорошо. Это даже замечательно. Но плохо, и даже отвратительно, то, что, как правило, эти принципы абсолютно не сообразуются ни с реальностью, ни с духом времени, ни, тем более, с актуальными потребностями страны. Тип их витальной энергии - национально-тэйповый. То, что национальный - это прекрасно. Разве что плохо то, что они совершенно не видят базовых тенденций развития современной дихотомии "национальное - глобальное". Их варианты решения этой дихотомии всегда архаичны, ущербны, эгоистичны и истеричны. Значительно хуже то, что их тип сознания еще и тэйповый. Любой политический блок, любая партия, любо комьюнити, которое создают Трефовые, тут же распадается на своего рода микрогруппы - тэйпы: со своими вождями, правилами, принципами и милицейскими свистками. Отсюда и возникает пресловутый когнитивный диссонанс: выступая в целом за национальное единство и унитарность, они на своем как бы элитном уровне в реальности всегда демонстрируют раздрай, разброд и взаимную антипатию. Короче, зашли с Трефы - жди неприятностей. И в национальном, и в глобальном, да и в персональном плане.   Пиковые   Пика, по всем карточным канонам, - это Надежда. А там, где надежда, всегда коммунисты. Поэтому Пика именно их "компас земной" и скромная награда за робкую электоральную смелость. Делать психологическую ставку на надежду - это почти всегда беспроигрышная ставка. Поскольку всегда в обществе есть люди, которые только надеждой и живут. Однако, и тут есть нюансы. Не страшно надежду перепутать с верой, или даже любовью. Но страшно ее перепутать с ностальгией. Поскольку надежда всегда должна быть обращена в будущее, а ностальгия всегда обращена в прошлое. Окрыляющая надежда всегда дышит позитивной энергией созидания. А унылая ностальгия источает энергию тлена и увядания. Мне представляется, что Пиковые не совсем понимают на сегодняшний день эти нюансы. Выражается это в том, что они так и не создали привлекательный и увлекательный образ светлого будущего, о котором с их помощью можно мечтать и при их поддержке можно надеяться. Используя в качестве витальной энергии ортодоксально-консервативное сознание, они слишком затасовали, засалили, заюзали образ светлого прошлого. У всех "мастей", в принципе, есть свои явные и подспудные образы-символы. У Червей - это вечно юная и непорочная Матка-Королева в белоснежных одеждах. У Бубновых - это гольфовые поля на месте бывших колхозных угодий. У Трефовых - это мавки с кобзарями в национальных одеждах, плетущие хороводы в ночь на Ивана-Купала. А что же у Пиковых? В принципе, у них мог таким символом стать какой-то рабочий паренек. С лепными скулами бывших плакатных комбайнеров. С литыми бицепсами шахтерских монументов. Со смышлеными глазами опытного хакера и продвинутого блоггера. С отмороженностью арабского погромщика парижских предместий с гражданским неравнодушием профессионального итальянского манифестанта. И с заново прочитанным "Капиталом" под мышкой. Но пока мы видим на бордах у Трефовых не этот собирательный образ, а вполне конкретный образ их короля. Который похож не столько на славного колхозного комбайнера или стахановского забойщика, сколько на сытого фермера, успевшего прихватизировать всю колхозную землицу. Или на холеного владельца шахты, урвавшего ее на первичной приватизации. И это вся ваша надежда? А ведь надежда становится реальной силой, когда она опирается на реальность! Когда-то, кажется к Сенеке, пришли под его роскошный дом бедные римляне и недоуменно спросили: "О, наш мудрый учитель, ты учишь нас жить скромно, даже по-пуритански, во всем себя ограничивать. А сам живешь в роскошных палаццо, окружив себя роскошью и юными гетерами. Так как же нам на самом деле жить и на что надеяться?". На что Сенека, стоя на мраморном балконе и обнимая за гибкую талию роскошную юную фемину, с достоинством ответил: "А вы живите так, как я учу, а не так как я живу". Мораль такова, что Пиковые лишь тогда смогут свою надежду сделать политической силой, когда научатся жить со своим народом по одинаковым стандартам - деля вместе с ним все тяготы бытия, а не химеры светлого будущего…   Пасьянс   И вот, я беру все эти масти в руки, кроме, естественно, Литвина, поскольку тот традиционно играет роль внемастевого "джокера". Беру в руки и пытаюсь в той или иной комбинации разложить пасьянс. Правда, в великой украинской карточной игре он почему-то традиционно и высокопарно называется "коалиция". Но как я ни раскладываю, у меня всегда получается: для одних - казенный дом, для других - дальняя дорога, для третьих - сердечная недостаточность, ну а в целом - пустые хлопоты. Кстати говоря, если пасьянс не получается, обычно меняют карточную колоду. В переводе с карточного языка на политологический - это называется досрочные парламентские выборы. Экспрессия Tue, 2 Mar 2010 10:36:36 GMT http://www.vydrin.com/express/217137/ Заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны, политолог и известный "юлевед" Дмитрий Выдрин рассказывает о способах хранения яиц олигархами и пользе изучения наследия Паскаля. -Дмитрий Игнатьевич, события, связанные с попыткой рейдерского захвата полиграфического комбината "Украина", где печатаются избирательные бюллетени, заставляют задуматься над следующим вопросом: удастся ли предотвратить фальсификацию результатов выборов? — Насколько я знаю, на этом полиграфическом комбинате изготовляются не только бюллетени. Он выпускает широкий ассортимент продукции, в том числе и акцизные марки, которые тоже могли стать причиной спора. Избирательные бюллетени печатаются в абсолютно изолированном цехе, который охраняет подразделение Службы безопасности Украины. Думаю, можно с достаточно высокой степенью уверенности утверждать, что возможностей СБУ хватит для обеспечения невмешательства неких посторонних сил в процесс. По крайней мере, на территории одного отдельно взятого цеха. Существует и техническая, и технологическая, и административная возможность строго контролировать производство избирательных бюллетеней. Однако проблему надо рассматривать более широко. Еще есть, например, вопрос доставки бюллетеней на избирательные участки. Советом национальной безопасности и обороны было даже принято специальное решение относительно усиления контроля за ходом выборов на всех без исключения участках. Думаю, что за доставкой бюллетеней сегодня надо следить тщательнее, чем за транзитом наркотиков. Насколько я знаю, на это будут брошены все имеющиеся силы, поскольку на карту поставлена репутация страны. Или, если говорить точнее, остатки репутации.   -Скажите, а кто именно пытался допечатать бюллетени: БЮТ или Партия регионов? Дело в том, что кандидаты от этих сил обвиняют друг друга в происшедшем.   — Вы знаете, я не могу до окончания расследования говорить о том, кто организовал захват полиграфического комбината "Украина". Но как обычный гражданин вправе сказать следующее: кто начал захват, тот в нем и заинтересован. Есть же здравый смысл, который подсказывает — если кто-то пытается поменять руководство комбината между двумя турами, то у этого человека или института есть максимальный интерес. Поэтому ищите того, кто начал заваруху. Меня часто спрашивают, есть ли в событиях, которые происходят в последнее время, политическая составляющая. Отвечаю следующим образом: во всем, что происходит между двумя турами, есть политика. Начиная от мороза и неубранных улиц и заканчивая попыткой влияния на процесс печатания бюллетеней. Просто ищите тех, кто наиболее в этом заинтересован. На мой взгляд, больше заинтересована та сторона, которая проигрывает.   Как вы думаете, на чем будет базироваться стратегия Юлии Тимошенко между первым и вторым туром выборов?   — Поскольку я очень много писал и говорил о Юлии Владимировне, то появились основания причислять меня к "юлеведам", "юлефилам" и "юлефобам". Каждый по-своему оценивает мои высказывания. Насколько я знаю характер Тимошенко, она очень быстро теряет интерес к людям и инструментам, которые не доказали своей эффективности. Юлия Владимировна любит быстрые решения. Поэтому если кто-то ее разочаровал или же она увидела, что некий инструмент неэффективен, то мгновенно теряет к этому интерес. Например, наглядная агитация, борды, слоганы — для нее уже вчерашний день. Раз они не способствовали победе в первом туре, значит, этот инструмент агитации плохо работает. Мне даже показалось, что она утратила интерес к своей любимой игрушке — резиденции Виктора Януковича "Межигорье". По крайней мере, я уже дней десять ничего от нее не слышал по этому поводу. У меня просто шок. Играла-играла и вдруг бросила. Почему? Потому что данная тема в полной мере не сработала. Впрочем, у нее уже появились новые игрушки. Возможно, самой любимой из них станет Сергей Тигипко. Быть может, не совсем корректно так говорить о рождающемся на глазах любимце избирателей. Вообще Юлия Владимировна любит все, что любит в данный момент нация. А раз нация намекнула, что есть интересный ей человек, то он может стать ее любимой игрушкой. Во всяком случае, до тех пор, пока его любят избиратели. Потом, конечно же, появятся другие игрушки. Думаю, что основные силы БЮТ будут брошены на то, чтобы продемонстрировать хотя бы виртуально — Сергей Тигипко является лучшим другом Юлии Владимировны. Или партнером, "дорогим другом". Возможно, будет найдена новая форма — "чрезвычайно дорогой друг", в рамках которой Тимошенко попытается всем внушить, что ближе и роднее Тигипко у нее никого нет и не было. Это будет своего рода виртуальная реальность, поскольку политики не любят действительности, для изменения которой приходится тратить большие ресурсы. А с виртуальностью гораздо легче играться.   Мы видим, что Тимошенко пытается мобилизовать западный электорат. Это ее главный избирательный ресурс?   — На мой взгляд, Юлия Владимировна сделала очередную, возможно, фатальную ошибку. Она уже в который раз стала жертвой своих чисто женских качеств. Я уже неоднократно говорил о том, что Тимошенко позиционирует себя не просто как политик, а как женщина-политик. Именно на этом делается основной акцент. Кстати, меня всегда интересовало, почему так мало женщин в украинской политике? Один из выдающихся мыслителей прошлого ответил на данный вопрос следующим образом: потому что очень мало хороших визажистов. Не исключаю, что в Украине есть всего один классный визажист, который подписал длительный контракт. Видимо, поэтому у Юлии Тимошенко и нет конкурентов-женщин. Но вернемся к ее женским качествам. На мой взгляд, когда она говорит с какой-то аудиторией, то забывает о том, что в век информационных технологий ее высказывания слышат и другие группы людей. В ходе турне по Западной Украине она наговорила много приятного для жителей данного региона. Однако ее заявления вызывают совершенно другую реакцию на востоке страны. Я не уверен, что заявления Юлии Тимошенко, сделанные во Львове, добавят ей популярности на западе Украины. Однако абсолютно уверен, что подобные высказывания заберут у нее много голосов на востоке страны.   Когда Юлия Владимировна говорит о своей социальной и политической близости с Сергеем Тигипко, то забывает о том, что у него есть свой стабильный избиратель, который не разделяет ценностей, озвученных ею на западе Украины. Это касается ограничения использования русского языка, героизации определенных политико-исторических сил и так далее. Она имеет полное право говорить и верить в это. Но я знаю, что подобные заявления Тимошенко не понравятся избирателям Тигипко, живущим в Одессе, Днепропетровске, Луганске. Недавно я говорил с днепропетровскими социологами, которые подтвердили мою гипотезу о том, что заявления Тимошенко, сделанные во Львове, очень не понравились избирателям Тигипко, проживающим в родном для премьера городе. Поэтому, на мой взгляд, Юлия Владимировна допустила колоссальную ошибку. Ошибкой была и ее война с голосованием на дому. Знаете, я голосовал в центре Киева (улица Горького). Пока добрался до избирательного участка, четыре раза упал, поскольку дороги абсолютно никто не чистит. По пути видел бабушку, которая передвигалась с помощью двух лыжных палок. Наверное, если бы я стал на лыжи, то быстрее бы добрался до урн для голосования. Так вот, если вы хотите ограничить волеизъявление на дому, стремитесь выдернуть пожилых людей из относительно теплых квартир на промороженные улицы, то хотя бы расчистите им подходные пути. Думаю, что в процессе "путешествия" по нечищеным улицам люди, которые голосовали в первом туре за лидера правительства, вряд ли подтвердят свой выбор. В общем, наряду с приглашением грузинских наблюдателей к стратегическим ошибкам Тимошенко я отношу ее тур по Западной Украине, в ходе которого она сделала целый ряд "узконаправленных" месседжей, ориентированных исключительно на местную целевую аудиторию, не учитывая того, что они разойдутся по всей стране, да и ее окрестностям.   -Сумеет ли Юлия Тимошенко преодолеть электоральный разрыв с Виктором Януковичем, зафиксированный в первом туре?   — Подобное отставание преодолимо только в одном случае: если тот, кто отстает, находится в оппозиции. А если он во власти, то в мировой практике подобных случаев практически не было. Другими словами, честно преодолеть более чем десятипроцентное отставание от лидера гонки маловероятно.   -Но она уже успела заявить буквально следующее: "Туров будет столько, сколько потребуется для моего президентства!".   — Есть три компонента, которые могут ограничить количество туров президентских выборов. Это закон, который в Украине худо-бедно, но работает, совесть и здравый смысл.   Партия регионов небезосновательно ожидает от Юлии Тимошенко радикальных мер. Способны ли "регионалы" эффективно противостоять экстремистским усилиям премьера, направленным на срыв выборов?   — На мой взгляд, проблема "регионалов" заключается в том, что у них нет высокоточного политического оружия. Поэтому они применяют "ковровое бомбометание", стреляют по огромным политическим площадям, надеясь случайно задеть противника. Можно еще долго рассуждать о том, чего нет у "регионалов". Легче сказать, что есть. А сегодня у них есть ощущение своей классовой правоты, которое и придает их действиям драйв. Надеюсь, кроме драйва у них еще кое-что есть. В свое время Кольт говорил, что добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем только добрым словом. Поэтому симпатиями избирателей и деньгами можно сделать гораздо больше, чем просто симпатиями избирателей. "Регионы" в настоящее время задействовали все свои базовые ресурсы и непрерывно "гасят" по площадям. Это крайне дорогостоящая технология, но другой у них пока просто нет.   -Какова, по-вашему, роль парламента в период между двумя турами?   — Думаю, то, что будет происходить в парламенте, — это своего рода зондаж политических настроений с помощью, скажем так, радикальных инструментов. Можно ведь определить состояние организма с помощью термометра, а можно и зонд ввести в задний проход. Наверное, крайне болезненная процедура. Подобное зондирование и пытаются осуществить с помощью проведения чрезвычайных сессий Рады. Есть гипотеза, в соответствии с которой в парламенте идет латентное переформатирование коалиции. Ходят слухи о десятках "бютовцев", которые мечутся в поисках новой политической крыши, о колеблющихся "литвиновцах", о коммунистах, позволяющих себе крайне смелые заявления в адрес своего неизменного лидера. Подобное зондирование позволяет выявить, какие процессы идут в Раде, какое количество голосов можно "оторвать" в случае победы того или иного кандидата на выборах. Поэтому зондаж идет с двух сторон. БЮТ проверяет, сколько голосов реально оторвать от "регионалов" в случае победы Тимошенко. Партия регионов тоже исследует данную проблему.   -А какую позицию занимают олигархи? Одни говорят, что они разложили яйца по двум корзинам, другие утверждают, что все олигархи сделали ставку на Виктора Януковича.   — У меня есть своя гипотеза на этот счет: олигархи в очередной раз все перепутали. Я всегда говорил, что, как ни странно, самые умные люди из бизнеса в политике ведут себя как последние "лохи". Поэтому они перепутали способы хранения яиц. Вместо того чтобы раскладывать их по разным корзинкам, они разложили яйца по разным мошонкам. А когда бьют по мошонке, получается больнее, чем когда бьют по корзинке. Знаете, недавно мне рассказали забавную историю. Якобы в Украине очень активно работает российская ломбардная группа, которая скупает яхты, машины и часы у тех олигархов, которые подписались под конкретными политическими проектами. У них закончился кэш, однако обязательства остались. И теперь часы "Вашерон Константин", которые в магазине стоили $350 000, сегодня уходят за $50 000. Недавно яхту, купленную прошлым летом за полтора миллиона долларов, продали всего за триста тысяч, а роскошный "Бентли", приобретенный за полмиллиона, ушел за семьдесят тысяч. Другими словами, Украина превратилась в громадный ломбард. Поэтому еще раз хочу напомнить украинским олигархам: не путайте корзины с мошонками. Иначе будет очень больно!   -Сколько времени продержится новый украинский президент?   — Я считаю, что мы попали в период перманентных досрочных выборов. У нас были досрочные парламентские выборы, досрочные выборы мэра Киева, Тернопольского областного совета. Единственное, чего у нас не было, — это досрочных президентских выборов. Однако в соответствии с теорией вероятности рано или поздно они должны состояться. Это первый момент. Второй: в Украине накопилось громадное количество нерешенных проблем в самых разных сферах — экономической, продовольственной, социальной, юридической, геополитической. И я не знаю ни одного человека, который был бы способен все эти проблемы решить. Есть политики, которые могут хорошо разрулить экономические вопросы, однако они ничего не понимают в геополитике. Есть деятели, способные выпутаться из сложной геополитической ситуации, однако не разбираются в социальной сфере. К сожалению, в Украине пока нет политического десятиборца, способного адекватно среагировать на все имеющиеся вызовы. Поэтому у будущего президента будет несколько вариантов действий. Один из них — добровольно уйти в отставку. Как это сделал в свое время Борис Ельцин: "Я устал, я ухожу". И рано или поздно, но кто-то сделает подобное заявление. Мы повторяем практически все, что происходило в российской политике. Возможно, добровольный уход с должности станет самым величественным шагом, совершенным украинским политиком за всю новейшую политическую историю страны. В результате можно будет с чистого листа решать накопившиеся проблемы. Поэтому я и считаю, что человек, который станет премьер-министром после досрочных парламентских выборов, с большой вероятностью займет президентское кресло через два года.   -Недавно состоялось празднование дня рождения Владимира Высоцкого. Что из творческого наследия Высоцкого вы могли бы применить при анализе украинской ситуации?   — Я фанат творчества Высоцкого. Недавно я провел исследование, в ходе которого выяснил, что вокруг творчества Владимира Семеновича в последнее время идет не театральная или художественная, а, скорее, политическая и даже геополитическая полемика. На мой взгляд, Высоцкий совершил три, условно говоря, технологических открытия и два мировоззренческих. Первое его технологическое достижение заключается в том, что он смог вычленить все речевые клише и штампы. Это дало ему возможность их высмеять. Второе: Высоцкий описал все депрессивные состояния человека. Третье: он блестяще использовал все брутальные ролевые образы, которые люди употребляют в общении. Вычленив из человека эти три вещи — речевые штампы, депрессивные состояния и роли, он усовершенствовал технологию, открытую Антоном Павловичем Чеховым. Чехов скромно предлагал выдавливать из себя по капле раба. С помощью Высоцкого можно просто абортировать из себя и раба, и подлеца, и приспособленца. Вырвать из себя все брутальное, произвести над собой катарсис, то есть полное очищение. Наши политики, сами того не подозревая, действуют в строгом соответствии с Высоцким. Они абсорбировали в себе все штампы и клише, которые кажутся для нормального человека чересчур гламурными, пафосными или просто подлыми. Наши политики вобрали в себя все возможные депрессивные состояния. Именно поэтому я обожаю смотреть трансляции заседаний Верховной Рады, поскольку появляется прекрасная возможность понаблюдать сразу за 450 видами депрессии. Украинские политики также освоили все брутальные модели поведения, которые для нормального человека являются гротескными. Думаю, с помощью наших политиков мы способны совершить общенациональный катарсис. Если их убрать, то произойдет полное очищение государственного организма. В свое время Черчилль называл парламент прямой кишкой демократии. У нас в этой кишке застрял громадный ком. Но в то же время у нас есть шанс избавиться от него, испытав при этом огромное облегчение. Надо теперь придумать, какое использовать слабительное. Продолжая тему, скажу о мировоззренческих открытиях Высоцкого. Своим творчеством он доказал, что патриотизм выше социального деления. Это первое открытие. При жизни Высоцкого считалось, что патриотом может быть только представитель рабочего класса. Если бы Владимир Семенович был жив, он бы доказал, что патриотизм выше и национального. И, наконец, последнее открытие: Высоцкий опроверг Толстого. Толстой когда-то сказал, что патриотизм — это последнее прибежище негодяев. А Владимир Семенович продемонстрировал, что патриотом можно быть не будучи при этом негодяем. И в заключение нашего разговора я хочу рассказать незаконченный анекдот, а также привести афоризм, который можно было бы закончить. Незаконченный анекдот следующий: закинул старик невод в море. Правда, старик необычный. Родом из Хайфы. И вот попадается ему золотая рыбка, которая обращается к нему с традиционной просьбой совершить обмен. Три желания за свободу. Старик говорит: "Хорошо, начнем с первого желания. Во-первых, я хочу абсолютное здоровье, миллиард долларов и замок в горах. Во-вторых…". В этом месте анекдот обрывается. На основе данного анекдота я хотел бы пожелать одному политику побольше скромности. Всего надо достигать постепенно. Есть еще афоризм. Паскаль когда-то сказал: "Человек, к сожалению, и не ангел, и не животное. Но чем сильнее он пытается быть ангелом, тем быстрее становится животным". Поэтому второму украинскому политику я бы пожелал почаще перечитывать Паскаля.   Беседовали Владимир Скачко, Александр Юрчук Экспрессия Fri, 29 Jan 2010 11:29:23 GMT http://www.vydrin.com/chat/217118/ В ходе видео-онлайн-конференции на from-ua.com, которая состоялась 19 января 2010 годаДмитрий Игнатьевич рассказал о том, почему его не удивили результаты выборов, какая у него зарплата в Совбезе, чем обязан Сергей Тигипко своим успехом, и о многом другом.   Гоша: – Дмитрий Игнатьевич, ну и как вам результаты первого тура выборов? Что-то удивило? Д. Выдрин: – Откровенно говоря, нет. Не хочу выглядеть провидцем, но как бывший социолог я имел данные, которые позволяли месяца 3-4 назад просчитать тенденцию. Может вы, Гоша, помните, что еще в сентябре я сказал, что Тигипко выйдет на 3 место с результатом более 10%, и это будет единственная сенсация первого тура. В принципе, так и получилось. Единственное, я думал, что коммунисты наберут немножко больше 4%.   Оксана, Киев: – Добрый день! Как считаете, кто победит во втором туре выборов – ОНА или ОН? И можно ли ожидать повторение Майдана? Д. Выдрин: – То, что не победит здравый смысл, уже ясно. Что касается персоналий, то пока по социологическим тенденциям лидирует ОН. Я заметил, что в политике крупные, мясистые мужчины иногда имеют больший вес, даже чем небольшие миниатюрные женщины. Но 3 недели – это большой срок, тенденции могут поменяться. Поэтому я бы на месте крупных мужчин не расслаблялся.   ДЦ: – Почему такие скучные выборы – я ожидал большего веселья... болото какое-то... нечего вспомнить, кроме билбордов... Д. Выдрин: – Вы знаете, в каждой кампании, и избирательной, и тусовочной, ровно столько веселья, сколько мы сами в нее привносим. Поэтому, наверно, сами виноваты. Мы, то есть рядовые избиратели, не внесли в эту кампанию критическую массу драйва, адреналина, напряжения и, в хорошем смысле, отмороженности. Политики наши, на мой взгляд, нулевые креативщики и посредственные актеры. Поэтому пенять надо только на себя. Пример: когда правительство попыталось ограничить свободу слова через суды, под Кабмин вышло 16 человек. Разве это веселье? Когда похожие действия сделало правительство Италии, у них вышло на улицы 600 тысяч человек – вот это веселье.   Михал Иваныч: – Здравствуйте! Дмитрий, чем, по вашему, Тигипко обязан своему успеху? Ведь по сути человек сдал Януковича в 2004, сидел в засаде до 2009 года, а потом – бац, кандидат в президенты... Откуда взялась такая народная любовь к нему? Д. Выдрин: – Я считаю, что есть два главных фактора. Первое, что Тигипко последние годы не был депутатом, а слово депутат уже практически стало символом общенародной ненависти. Второе, что Тигипко попытался создать необычный для Украины бренд позитивного политика. Народ, как и простой человек, не может жить одним чувством, в частности чувством ненависти. Ему для баланса необходимо еще и чувство любви. И вот Сергей Тигипко то ли сознательно, то ли интуитивно попал в образ человека, который живет не чувством ненависти, а чувством ожидания некой общенародной любви. Вот этот здоровый эротический позитивизм и получил такой, на мой взгляд, адекватный отклик.   Татьяна: – Прокомментируйте, пожалуйста. Как может суд отменить Закон? Тем более, ночью за пять часов до выборов. Я о голосовании на дому. Где больные люди в воскресенье могли взять справки? А где были БЮТ раньше, когда принимали этот Закон? И почему молчит Верховный Суд? Д. Выдрин: – Знаете, Татьяна, трудно комментировать бред вообще, а ночной бред вообще не подлежит комментированию. Поэтому простой вам совет политолога: не тратьте время на анализ судебно-бредовых решений, просто голосуйте за тех людей, которые облегчают вам жизнь хотя бы как избирателя, и голосуйте против тех, кто в любой форме осложняет вашу гражданскую жизнь.   ZVir: – Дмитрий Игнатьевич, работая директором исследовательского учреждения, Вы несомненно являетесь специалистом в вопросах европейского подхода к вопросам государственного строительства. Ответьте, пожалуйста, на три вопроса: 1. Какие правовые акты, как украинские, так и международные, будут нарушены конституционным введением русского языка в Украине как второго государственного? 2. Какие политические, имущественные, социальные и другие права граждан будут нарушены или ущемлены введением русского языка в качестве второго государственного? 3. Может быть, стоит единожды и навсегда закрыть языковой вопрос и начать строить не государство для «титульной» нации, а государство для его граждан? Благодарю за ответы. Д. Выдрин: – 1. Знаете, я никогда не специализировался на теме политико-лингвистических нюансов. Есть европейская хартия языков, и там, на мой взгляд, все сказано по этому поводу. 2. Снова посылаю вас к хартии. 3. Знаете, не мы с вами решаем, какое строить государство. Точнее, не только мы с вами. Мне бы очень хотелось, чтобы народ Украины был источником власти не только по одной статье Конституции, но и по всему политическому содержанию. Поэтому я выступал всегда сторонником максимально прямой демократии. Эта форма демократии предполагает обсуждение властью с народом всех общественно важных проблем. Хотя бы путем референдумов, плебисцитов и т.д. Самая образцовая демократия считается в Швейцарии. Там ежегодно проводятся сотни, если не тысячи референдумов. Наверно, поэтому они и живут так благополучно. Народ должен решать сам свои народные проблемы, в том числе и языковые. Александр – Уважаемый Дмитрий! Откройте секрет, кто хозяин дома, в котором живет Тимошенко, и какая его рыночная стоимость. И сколько может стоить аренда этого дома в месяц. Д. Выдрин: – Понятия не имею. Дом, в котором живет Тимошенко, видел только на фотографиях Лещенко на сайте Украинская правда. Если бы я мог, судя по этим фотографиям, мгновенно ответить на ваш вопрос, я бы работал не политологом и не политиком, а риэлтором и агентом по сдаче недвижимости. Но навскидку, думаю, что очень дорого. Кстати, моя дочка снимает с двумя детьми маленькую квартирку, и на это у нее уходит процентов 80 семейного бюджета.   Киев: – О чем спрашивать? Он в одной шеренге с Винским. Не надо гадить там, где жил, живешь и будешь жить. Д. Выдрин: – Честно говоря, не люблю шеренги, именно поэтому всегда оказывался вне этих шеренг. А, видимо, вашему другу Винскому привет, поскольку последний раз я его видел лет 5 назад. hasansabbax: – Ваш соратник Андрей Юсов в http://yusov.livejournal.com/ проводит опрос: МОВНЕ ПИТАННЯ. «ЩО ЗРОБИТИ, ЩОБ УКРАЇНЦІ ЗНОВУ ЗАГОВОРИЛИ УКРАЇНСЬКОЮ?» Ваша точка зрения по вопросу второго государственного языка. Прокомментируйте, пожалуйста, мнение вашего товарища по партии. Д. Выдрин: – Я только что ответил по этому поводу. Это, во-первых. Во-вторых, я стараюсь, да и не люблю комментировать мнение других людей. Как правило, это бесполезно, поскольку я не знаю ни одного случая, когда с помощью комментария можно было изменить чье-либо мнение. А особенно не люблю, когда комментируют мое мнение, поскольку мне кажется, что высшим благом является даже не свобода слова, а свобода мысли.   hasansabbax: – Ваш лозунг (или девиз вашей партии): «Мы заставим этих ублюдков быть честными!» (касается политиков от власти). http://file.liga.net/party/11.html При этом «...декларирует приверженность демократическим ценностям». Вопрос: какой механизм реализации вашей цели при соблюдении демократических принципов? В дополнение – для себя вы оставляете законодательный аспект или исполнительный? Или и то и другое? Д. Выдрин: – Наверно, и то, и другое, и третье. А может быть, и четвертое, поскольку я не совсем понимаю, о чем идет речь. Лозунг, который вы упомянули, является лозунгом партии, в которой я был больше 2 лет назад. Потом в силу разных причин я отошел от партийных движений, в том числе и потому, что считаю партии вымирающим политическим механизмом. Поэтому для меня то, о чем вы говорите, не совсем уже актуально.   Ramzay: – Ув. Дмитрий Игнатьевич! Тема выборов – это, конечно, очень актуально, но у меня, например, навязло в зубах... По-моему, все предельно ясно уже, перевес в 10% – это «диагноз», а прогнозирование – дело полезное, но иногда неблагодарное, не правда ли, Д.И.?)) Поэтому позволю себе спросить за соционику: недавно встретил Ваше мнение о «преждевременной кончине этой псевдонауки вследствие целенаправленной травли представителями «истинно научных» кругов». Это, конечно, не цитата, но смысл, считаю, изложил верно. Так вот, уважаемый Дмитрий Игнатьевич, скажите, насколько Вам близка, интересна эта тема? И почему, собственно, «псевдо»? И неужели так все необратимо? Ведь соционика – это же очень интересно, как сказал бы Михалков, она «многое объясняет». И еще, Дмитрий Игнатьевич, скажите, если это не секрет, конечно, Ваш ТИМ – «Декарт»? В десятку? Д. Выдрин: – Спасибо за замечательный вопрос. Действительно, тема выборов уже похожа на пережеванную жвачку, которую жевать невкусно и выплюнуть жалко. С соционикой у меня связаны интересные, практически юношеские воспоминания, большая, может быть, для будущего тема статьи или большой книги. Я работал в институте Глушкова и занимался темой моделирования личности. И вот тогда познакомился с командой интересного исследователя профессора Зварыкина, который осмелился первый в Союзе объявить это направление наукой. Со стороны официальных кругов началась официальная травля. В архивах «Литературной газеты» за 1973 год вы можете найти громадную статью, которая называлась «Профессор-астролог». В этой статье был вынесен официальный приговор соционике как науке о личности, и тем самым было запрещено и закрыто это направление. Но сейчас по этому поводу есть уже масса исследований. Я думаю, что в интернете вы можете найти кучу информации по соционике и ее ответвлению. Еще раз спасибо за то, что вы интересуетесь не только политикой.   Ирина Алексеевна: – Ув. господин Кудрин! Большинство т.н. «простого народа» ненавидит «начальников» всех рангов, считает, что «они там только набивают карманы». Оба претендента на президентский пост были (и есть) премьер-министрами. Как бы Вы могли обозначить их достижения и неудачи за время их каденций, т.е. плюсы и минусы их деятельности буквально по пунктам: 1, 2, и т.д. Большое спасибо за ответ. Д. Выдрин: – Спасибо, что назвали меня Кудриным. Кудрин был моим любимым профессором в Киевском университете. По пунктам раскладывать достижения бессмысленно. О премьере любой страны всегда есть только один критерий: это рост экономики и уровня жизни. Поэтому возьмите экономическую статистику периода разных премьеров и сравнивайте, при ком этот рост был выше. А все остальное, на мой взгляд, это схоластика.   ЖлобоморЪ: – Уважаемый Дмитрий, скажите, пожалуйста, как вы – умный, адекватный человек, крепко дружащий с логикой, – оказались в СНБО? В одной компании со всякими богатыревыми и «верваннами»? После вашего выхода из БЮТ я меньше всего ожидал увидеть вас в этом оранжевом гадюшнике... Только не говорите, что СНБО – это внепартийный, внеидеологический орган, призванный защищать базовые государственные интересы и т.п. Просто скажите – почему и зачем? Заранее благодарю за искренний ответ. Д. Выдрин: – Спасибо за искренность. Попробую ответить так же искренне. Вообще-то я шел ни к кому-то, а для чего-то. Я человек самодостаточный и давно уже не ищу компании для поддержания настроения, душевного комфорта и т.д. и т.п. Поэтому причина была одна: я думаю, что всем хочется проверять себя на решении достаточно крупных задач. Передо мной такая задача была поставлена. Участвовать в разработке новой концепции национальной безопасности Украины. Ясно, что это задача на годы и, соответственно, не может делаться под какого-то одного президента. Я очень люблю интеллектуальные задачи и очень тоскую, когда не востребован обществом, людьми, друзьями, коллегами для решения подобных проблем. Поэтому ответьте сами мне: стоило ли мне отказываться, когда мне предложили поработать над новой концепцией безопасности, и чем я согрешил перед своей совестью, занимаясь последний год сравнительным анализом мирового опыта тенденций в СНГ, в Европе и т.д. С уважением, Дмитрий.   Виктория: – Много раз читала в интернете, что Тимошенко принимает наркотики. Может ли кто-то инициировать для нее сдачу крови на тест? Как можно допускать к руководству страной человека с явно психическими отклонениями? Д. Выдрин: – Никогда не говорю, тем более публично, того, чего не знаю, или того, чему не был сам свидетелем. Поэтому скажу так: по крайней мере, при мне такого не наблюдалось. Что касается здоровья политиков и возможных их аномалий, то существует 2 практики: 1 – когда политики на высший пост проходят некое медицинское освидетельствование; 2 – когда само общество путем голосования дает оценку не только, скажем, уму, хитрости, но и здоровью, адекватности и привычкам того или иного политика. У нас пока не работает в полной мере ни первый механизм, ни второй. И вообще, у меня такое ощущение, что большинство украинских политиков постоянно под кайфом. Только для одних кайф – это деньги, для других – власть, а для третьих, может быть, и химия.   Жорж: – Здравствуйте, Дмитрий! Можно ли считать провальным на выборах результат Олега Тягныбока, билборды которого не только заполонили просторы западной Украины, но и столицы? Согласитесь, слабоват результат. Д. Выдрин: – В политике не бывает слабых результатов. В политике бывает результат, адекватный общественному запросу. Значит, на сегодня запрос на идеи Тягныбока в обществе меньше 2%. И если существует потолок такого запроса, то сколько не выбрасывай рекламного продукта, результат не изменится. Пример: вы можете выпить пива за раз не больше 5 бутылок, поэтому сколько не рекламируй данный сорт пива, вы же все равно больше не выпьете.   Сергей: – Какова зарплата зама секретаря Совбеза (чистыми и грязными)? Д. Выдрин: – Грязными не знаю, люблю все получать чистыми. А чистыми около 8 тысяч гривен.   Мойша: – Считаете ли вы фишкой нынешней избирательной кампании антисемитизм? Д. Выдрин: – Мойша, а что вы имеете в виду под этим странным термином? Если неверие всех во все, это правда. Если вы называете этим термином неверие в себя, тоже правда. Поэтому уточните, что конкретно вы имели в виду.   Nikolaj: – Дмитрий, когда в Украине перестанут воровать! При том это делается нагло «наверху» и в больших размерах. Например газ... Д. Выдрин: – Знаете, Николай, когда-то были найдены древнешумерские клинописные письмена на громадных глыбах и камнях. Им примерно 3 тысячи лет. И вот когда их расшифровали, там было 2 вопроса: когда же дети будут слушаться взрослых и когда же взрослые перестанут воровать? Поэтому я думаю, что это вечные вопросы. Главное, чтобы уровень вот этого нашего брутального воровства не зашкаливал хотя бы за древнешумерские нормы. А то погибнем, как погибла их цивилизация, и последним писком нашей культуры будет ваш блог в интернете с криком: когда же они перестанут воровать?   Артур: – Скажите, Дмитрий, вы признаёте алкоголизацию нашего общества как угрозу национальной безопасности? Д. Выдрин: – Честно говоря, не думал на это тему. Но навскидку, пока нет. Я праздновал последний Новый год в компании финнов и итальянцев, и скажу вам откровенно, что по критериям пива мы по сравнению с ними дети. Как и дети по сравнению с итальянцами по критерию вина. Поэтому мне кажется, что миф о том, что мы самая пьющая нация, именно миф, который поддерживается скорее для собственного честолюбия и приколов, не являясь абсолютно правдивым.   Борис: – Добрый день. Скажите, что дальше с информацией о грузинских «наблюдателях»? Д. Выдрин: – Я думаю, что тема не заглохнет, а точнее, как раньше писали в темниках, «тема актуальная и тревожащая». Я сам пытаюсь разобраться в этом вопросе, и завтра, кстати говоря, на РИА «Новости» будет телемост с Грузией, которая, может быть, прояснит ситуацию по поводу горячих «генацвали», которые обожают холодные январские выборы. Оnline-чат Sat, 23 Jan 2010 15:45:55 GMT http://www.vydrin.com/express/217117/ В ходе выборов меня часто упрекали, что мои заметки из жанра политологии все больше уходят в жанр психологии. Особенно в этом плане мне досталось за "этюд" о Сергее Тигипко.  Тем не менее, в продолжение этой же темы я предлагаю свое видение личности Юлии Тимошенко. Сразу признаюсь, что политологии и здесь будет не так много.  Дело в том, что прошедшие выборы фактически оказались без политологического содержания, без политической "начинки". Настоящая политика - это всегда борьба идей, идеологий, принципов. Это сшивка смыслов, схватка различных политических программ, проектов и новаций. Ничего этого у нас не было.  У меня собственная версия, почему так произошло. Если очень коротко, то очевидные причины две.  Первая заключается в том, что "убийство" мажоритарного начала, или хотя бы сегмента, на выборах всех уровней тем самым убило громадный действующий механизм постоянного создания политического контента и сбора политического креатива.  Мажоритарщики всех уровней и всех мастей сражались между собой не только, а часто и не столько деньгами, сколько именно новыми или, по крайней мере, оригинальными идеями. Они, как пчелы (использую эту метафору, пока еще она в политике модна), сносили в общенациональный банк политических инноваций какие-то свои взгляды, представления и предложения.  Именно из этого громадного наработанного на выборах "банка" потом уже политики первого эшелона черпали свои программные предложения, свежие мысли или даже оригинальный политический стеб.  Сейчас этот "банк" пуст. Черпать неоткуда. Поэтому весь "креатив" и свелся к: "Вона - це Україна", "Моя мета - це добробут", "Нова індустріалізація" и т.д. и т.п.  То есть сама ситуация в очередной раз показала, что новое в политике выдумывают не политтехнологи, а сами политики. Но только тогда, когда они образуют достаточную критическую массу из тысячи тысяч конкурирующих особей.  Иначе говоря, пропорциональная система, убив многотысячную и многоярусную конкуренцию, попутно убила сам механизм создания политического креатива и выхолостила уже накопленную базу. Говоря аллегорически, был уничтожен "жесткий диск" всей операционной политической составляющей.  Кто-то сказал, что свобода, в отличие от надежды, изнашивается быстрее, если ею не пользуются. То же самое можно сказать о смыслах: если ими не пользоваться, они сжимаются, как шагреневая кожа, изнашиваются и исчезают.  Второй причиной, на мой взгляд, стало полное перенесение бизнес-идей и механизмов уже в политическую механику.  Уникальная особенность украинского бизнеса заключается в том, что, в отличие от всего цивилизованного мира, у нас кредиты берутся не под проекты, а под откаты. Это на Западе просят у клиента, берущего кредит, показать бизнес-планы и проекты, под которые он берется. А у нас просят показать процент отката, под который он берется.  Подобная парадигма полностью была перенесена в политическую плоскость. Практически все кандидаты в президенты просили у избирателей кредит доверия, в виде голосов, не под планы и проекты, - скажем, модернизацию экономики или геополитических блиц-кригов - а под элементарные откаты. Типа: ты мне голос, а я тебя 16 гривен доплаты к пенсии, 30 гривен к зарплате или 1000 гривен - в сберкассе.  Когда-то еще в советское время один из юмористов озвучил повестку дня колхозного собрания, которую он прочитал на дверях клуба в захудалом селе:  1.Пьянство тракториста Хоменко 2.Ремонт коровника 3.Разное: в т.ч. построение коммунизма  Примерно похожая повестка дня была и на нынешних выборах. Если свести ее к абсолютному сухому остатку, то она выглядела так:  1.Межигорье кандидата Януковича 2.Задержка пенсий кандидатом Тимошенко 3.Разное: в т.ч. построение Украины  Но беда в том, что до "разного" так и не дошли. Ни один из кандидатов не предложил свой проект развития, совершенствования быстрого и кардинального построения цивилизованной, эффективной и конкурентоспособной страны.  Да и зачем проекты, ведь есть откаты?!  Учитывая все это, о какой политологии или о какой политике можно говорить на этих выборах?  Мне остается психология, которая пытается заглянуть в сумерки душевного мира на уважаемых претендентов. Наверное, это было бы некорректно, если бы они были частными лицами. Но дело в том, что все они грозятся, что сумерки их души могут стать нашим сияющим миром.  Итак, Юлия Владимировна. У меня, как у доморощенного "инженера человеческих душ", есть к ней всего два вопроса. Один касается источника ее непоколебимой и удручающей силы, а второй - причин проскальзывающей, но уже очевидной слабости.  Начну с первого. В чем сила, сестра?    Политик   На мой взгляд, главная составляющая силы Тимошенко заключается в том, что она одна из первых в Украине почувствовала вкус, страсть, непреодолимую тягу к политике в чистом виде.  Когда-то я уже доказывал, что весь украинский политический Олимп можно условно разделить на два лагеря: монетофаги и кратофаги.  Первые - это те, для которых деньги (финансы, капитал, состояние, собственность и т.д.и т.п.) являются целью, а даже власть всего лишь средством для достижения.  Вторые - это те, для которых власть это все, а даже деньги (финансы, капитал, состояние) являются лишь средством ее достижения.  В свое время у меня был способный студент, который став достаточно успешным бизнесменом, боролся потом за звание мэра Киева. Именно он преподал мне, своему бывшему преподавателю, замечательный урок. Я спросил у него, зачем ему, человеку, у которого вроде бы все есть для счастливой жизни, мэрское кресло? Он с заблестевшими от возбуждения глазами мечтательно ответил: "Вы знаете, вкус денег - это ничто, по сравнению со вкусом власти над людьми, у которых есть деньги".  Думаю, Юлия Владимировна одна из первых в Украине серьезных фигур, которая почувствовала невыносимую притягательность, непередаваемую изысканность и наркотический дурман этого вкуса.  Да, она первая, кто понял в нашей стране, что удовольствие, которое может доставить власть, неизмеримо выше, сильнее и острее, чем все удовольствия, которые могут доставить деньги.  Я с гибельным восторгом наблюдаю, как она проводит многочасовые совещания в Кабмине. Проводит всегда стоя, поскольку адреналиновые волны не дают ей спокойно сидеть в кресле. И вот она, маленькая и как бы хрупкая, лучится упоением и пафосом полной власти над сотней потных от страха здоровенных мужиков, каждый из которых весит и за сто килограммов, и за сто "лимонов".  Ради этого, конечно, можно пойти на любые испытания.  Думаю, что к простой и очевидной мысли о том, что власть сильнее денег, она пришла не сразу, но быстро.  Ведь были сильные учителя.  Был Павел Лазаренко, который управлял своенравными начинающими металлургическими и финансовыми магнатами Днепропетровщины, как оловянными солдатиками или деревянными матрешками.  Был Леонид Кучма, который преподал Юлии Владимировне главный урок в ее жизни, показав, что допотопная "сотка" связи на Банковой с Генпрокуратурой круче, чем новомодная электронная связь с банками в Швейцарии или Антигуа...  Короче, благодаря и позитивному, и негативному опыту Юлия Владимировна больше, чем кто бы то ни было другой в нашей стране, понимает, что в политике политик всегда побеждает бизнесмена. И именно поэтому она - общенациональный лидер кратофагов - пытается превратить в них и всю свою политическую силу.  Как ни странно, эту простую истину никак не могут понять ее главные оппоненты, хотя бы те же "регионалы".  Среди них ведь немало людей не чуждых спорту, и хотя бы по спортивной аналогии они должны понимать, что на ринге мастер спорта по боксу всегда забьет мастера спорта по борьбе, как на ковре последний всегда задавит первого. И именно поэтому их политическая сила "Регионы", являясь самой массовой и организованной в стране, тем не менее, постоянно в политике в роли "терпилы"-монетофага.  Если кто-то не верит в подобное разделение, пусть посчитает хотя бы механическое распределение депутатов в БЮТ и в "Регионах" по родовому происхождению. По разным подсчетам, в БЮТ около 20 % - выходцы из бизнеса, а в "Регионах" - около 50%.  Поэтому подытоживая этот блок, можно сказать, что Тимошенко непобедима в политике до тех пор, пока с ней не начнут бороться не бизнесмены, случайно оказавшиеся в политике для решения своих и чужих дел, а собственно политики - любящие, знающие и уважающие свою собственную стихию.  Дело-то в том, что у политиков в политике ставки всегда выше и длиннее, чем у бизнесменов в этой сфере. Последние могут поставить на кон максимум завод или телеканал, а первые - максимум страну и судьбу народа.     Женщина     Как-то очень давно в одной из статей я обронил такую фразу: мужчина, приходя в политику, оставляет на пороге свои принципы, а женщина - свой пол.  И надо сказать, что я долго верил в истинность этой формулы, по крайней мере, второй ее части.  Может быть, потому что в то время я больше занимался европейскими политическими проектами, и наблюдал, как тщательно европейские политесы скрывают свои вторичные половые признаки.  Невозможно, наверное, представить, чтобы в свое время Маргарет Тетчер появилась на людях не в одном из двух своих рабочих костюмов, а, скажем, в стрейчах, которые ввергают сзади в шок, и прозрачной гипюровой кофточке, которая вызывает спереди трепет. Или, например, мамаша Меркель вошла в Бундестаг вся в рюшечках и с декольтированной мясистой бюргерской спиной.  Нет, им никто это не запрещает, но есть какие-то неписанные, невербализованные правила, которые действуют сильнее и строже уголовных законов.  Я называю про себя это "законом Хичкока". Как-то знаменитый киномэтр сказал, что кинематограф не умрет, пока в зале гасят свет. Имелось в виду то, что половина зала почти всегда юноши, сидящие рядом с девушками и ожидающие, что спутница, ставя попкорн в темноте, промахнется и положит руку ... ну, вы сами знаете куда. И много десятилетий уже спутницы не промахиваются, но юноши в кино ходят все равно.  Так вот, теоретически много лет ожидалось, что, вопреки неписанным законам политики, в ней появится женщина. И одновременно в это никто не верил, как в шокирующий и ужасный моветон. А она взяла и положила... В смысле появилась.  Юлия Владимировна оказалась первым, по крайней мере, в Европе политиком, который осмелился свои вторичные половые признаки сделать первичной, ударной политической силой. И это выглядело дерзко, ошеломляюще, захватывающе и необычно. Ну, как, скажем, если бы Виталий Кличко, заходя в Киевсовет, сразу начинал с апперкота вахтеру и заканчивал хуком в челюсть мэру.  Впрочем, подобная дерзость Юлии Владимировны в выборе подобного политико-сценического образа, может быть, не только ее собственная заслуга, но и специфика украинской политической среды. Во всем цивилизованном мире политика, по стилистике и интеллектуальному дизайну, - это, как любит говаривать Збиг Бжезинский, "великая шахматная игра".  У нас же, по стилистике, политика - это "азартная картежная игра". И это вносит радикальные нюансы во весь дизайн. Ведь трудно представить шахматистку на первенстве мира сидящую за шахматным столом в маленьком черном коктейльном платьице. Но легко представить такой персонаж за покерным столом, даже на том же чемпионате мира.  И Юлия Владимировна абсолютно гениально воспользовалась этим пока еще незакрытым в нашей стране "окошком гендерных возможностей".  И надо сказать, что на женский вызов Тимошенко не существует адекватного ответа.  В Украине, да и в Европе, просто нет женщин-политиков, которые бы обладали таким сплавом очарования, дерзости и глумления над неписанными, да и писанными правилами и традициями. Изысканная вульгарность и утонченная пошлость Юлии Владимировны - это действительно абсолютное оружие, которое сложно парировать любыми рациональными аргументами и проектами.  Она создала воистину убойный образ из гремучего сочетания женской миниатюрности и мужской бычьей воли, из грудного придыхания и скрытого истеризма, из явного сексапила и инфантильной жеманности, из вкрадчивого воркования и бескомпромиссной агрессии.  Она фактически довела в политике до такого совершенства свою женскую форму, которую являет миру, что уже нет необходимости в содержании. Все равно после ее трехчасовых выступлений никто не говорит уже о смыслах, все говорят о макияже лица и брендах одежды. Никто не говорит о нюансах содержания, все говорят об интонациях и придыхании.  Когда же последними штрихами своего безупречного политического китча Она сделала орнаменты из сердечек, тигрюлечек, косичек, то, как мне представляется, достигла топа, абсолютной вершины своего жанра. И в этом плане Она практически реализовала предостережение великого Гуссерля о политике, которая будет общаться с народом не смыслами, и даже не словами, а символами.  Учитывая сказанное, можно смело предположить, что Она, безусловно, войдет в учебники по политической истории, политологии, сценического и актерского мастерства и цирковой пантомимы.  Единственное, в чем здесь зарыта собака (или тигрюля) - это то, что этот выбранный Ею жанр относится к жанру принцесс, а не королев. Именно принцессам идет в плюсы все, что не прощается королевам - начиная от эротического жеманства, кончая скабрезным хихиканьем.  Принцессы ведь - это стволовые клетки, то есть еще неопределившиеся монады государственной иерархии, которые всем могут подмигивать и всем давать надежду. И в этом их убийственная магия и умопомрачительное очарование.  А королева уже специализированна в своей власти, закреплена за чем-то и в божественном альянсе с кем-то. Поэтому в принцесс можно влюбляться, а королевам только поклоняться.  Когда любимица Тимошенко, Алла Пугачева, была принцессой, в нее действительно все влюблялись. А когда стала королевой эстрады - стали только отдавать дань уважения. Но это и правильно: любить безумно можно Арлекино, но когда он становится финдиректором цирка, что-то из образа уходит, и с ним можно разве что просто спать - за деньги или за карьеру.  У меня есть одна знакомая, очаровательная корреспондентка-прикольщица с RTVi. Она постоянно всех шокирует кофточкой, на которой написано: "Принцессы какают ландышами". А вот королевы уже по-взрослому.  Впрочем, мы уже переходим к другой теме. Это о слабостях.  И так, задаем следующий вопрос. В чем проблема королевы?     Разорванная харизма     Совсем недавно психологи Гарвардского университета сделали открытие, касающееся так называемой "бинарной харизмы". Это когда два человека входят в такой психологический резонанс, при котором один усиливает сигнал, исходящий от другого, пока они вместе не разгоняют этот сигнал до немыслимой силы.  Есть такие ущелья в горах, сам бывал в них, в которых причудливо стоящие скалы разгоняют твой шепот до громового звучания. И вот то же самое происходит у неких избранных пар.  Как показывает практика, обычно такими парами бывают мужчина и женщина. Я отнес бы к ним, например, Бонни и Клайда.  Помните, эта сладкая парочка - любя, чувствуя и дыша в унисон - разогнала свое бинарное мужество, дерзость и изобретательность до немыслимых высот.  К такой бы паре я отнес, на определенном этапе, Саакашвили и Бурджанадзе. Ну, еще, может быть, доллар и евро. Так вот, по моей гипотезе, невероятная харизма Тимошенко раскрылась до максимума, когда она встретила свою недостающую половинку - Виктора Ющенко.  Так получилось, что, более десяти лет назад, я стал свидетелем их первого знакомства. Я тогда с изумлением наблюдал, как Юлия Владимировна, не признающая никаких авторитетов, всегда чувствующая свое внутреннее превосходство над любым собеседником, с восторгом и чуть ли не поклонением внимала каждому слову тогда всего лишь банкира. (Причем банкира в десятки, а может быть в сотни раз менее состоятельного, чем Она, на тот период, сама - банкирша и бизнесмен).  Думаю, что Она просто в тот момент почувствовала, что встретила как раз ту недостающую часть своей харизмы, без которой Ей не стать политиком, а тем более лидером.  Да, Юлия Тимошенко часто переоценивает свои силы. Но при этом Она достаточно адекватно всегда оценивает свой ресурс - и финансовый, и психологический.  Думается, что уже тогда Она понимала однобокость и ограниченность своей ментальности "девочки городских предместий". Эта ментальность, безусловно, дала ей очень много.  Например, острое, как опасная бритва, слово, без которого иногда нельзя было добраться от школы до дома без того, чтобы тебя не прижали неразвитой грудью к горячей батарее в загаженном подъезде.  Умение принимать мгновенно быстрые и точные решения в быстро меняющейся босяцкой уличной ситуации.  Способность блефовать перед соседками по улице и партам в марках одежды, бижутерии и косметики, чтобы тебя не считали изгоем, которая вьетнамские штаны выдает за аристократические левисы.  Готовность в любой момент отбросить свои принципы, если они становятся источником угрозы, как ящеры отбрасывают свой хвост, если за него уже зацепился коготь врага...  Да что тут рассказывать. Любая девчонка, выросшая в урбанистическом хаосе и бедламе, тем более в бурные "восьмидесятые" и разухабистые "девяностые", расскажет вам истории на десять мелодраматических сериалов.  Так закалялась сталь неукротимых характеров большинства украинских бизнес-леди.  Но со всем этим багажом, наверняка чувствовала Юлия Владимировна, можно стать банкиром, трубной или газовой королевой, но не политиком. Потому что политик - это символ страны, а не газовой горелки.  А вот Виктор Ющенко-то и олицетворял недостающую половинку - связанную с абсолютно непонятной для Тимошенко и инородной патриархальной сельской ментальности.  Есть гипотеза, что главное отличие между селом и городом заключается в том, что город живет по часам и минутам, а село - по рассветам и закатам.  Город планирует свои дела помесячно и поквартально, а село - попогодно и посезонно. Когда в большом селе в центре вешали центральные часы, оно превращалось в маленький город.  Я представляю, какое убийственное впечатление произвел на ЮВ ВАЮ, который, в отличие от многочисленных Ее помощников, не носил всякие "патики филипы" и "вашероны", да и вообще любые "котлы". Который величественно опаздывал на встречи на часы, снисходительно задерживался в принятии решений на сутки и недели. Для которого "перегорнуть м'яту" на даче значило больше, чем провести совещание по рефинансированию крупного банка.  Причем Юлия Владимировна, выросшая в среде понтов и распальцовок, понимала, что вот это ирреальность, своеобычность Ющенко как раз не понты, а проявление незнакомой ей и аутентичной архетипу страны коренной ментальности.  Короче, Она "попала", даже "залетела" на эту архаичную вневременность, абсолютный патриархальный эгоцентризм и селянскую несуетливость, связанную с фатализмом и верой в исключительность своей судьбы.  Неслучайно, что именно после этого знаменательного знакомства Она ударными темпами выучила "солов'їну мову". Именно тогда Она на недоуменно-иронический взгляд ответила с легкой сумасшедшинкой: "Не питайте, мамо, чому заплетена коса". И к тому же перестала носить часы.  Впрочем, зеркально "попал" в то время и ВАЮ, который, видимо, так же интуитивно искал свою индустриально-техногенную и урбанистическую ментальную половинку. Но не с медовым, а с терпким и будоражащим лимитным привкусом.  Не знаю, хорошо или плохо то, что произошел разрыв их взаимной бинарной харизмы. Еще не знаю, полезно или вредно для общества то, что этот биумвират не стал правящим на долгие годы, а, может быть, и десятилетия, как это в принципе могло произойти.  Знаю только, что этот разрыв был неизбежен.  Поскольку условиями его сохранения могли бы быть только две невозможные, да и взаимоисключающие стратегии: Она вечно стирает у него белье, а в свободное от стирки время он послушно выполняет роль абсолютного подкаблучника.  Так что произошло то, что произошло.  Пока не исследованы все прецеденты "разрывов бинарных харизм", но что-то интуитивно мне подсказывает, что последствия здесь примерно такие же, как при хирургическом разрыве сиамских близнецов.   В 33% - погибают оба, 33% - выживает один, 33% - выживают оба, но уже с ограниченными интеллектуальными и физическими возможностями, и только в 1% - все заканчивается благополучно.  Не уверен, что с этой статистикой знакома ЮВ. Хотя даже если бы и была знакома - и с подобной статистикой, и с подобными аналогиями - я думаю, это бы ее не остановило.  Она слишком привыкла выигрывать в любой ситуации у любых людей, чтобы понимать, что выиграть у судьбы за главным "карточным столом" значительно сложнее, если вообще возможно.  И это первая проблема "королевы червей". Но есть и другая.     Синдром Мидаса     Любому политическому лидеру при реализации его целей необходим определенный строительный материал. Главным таким материалом выступают, естественно, люди - помощники, сторонники, спонсоры, избиратели и т.д. и т.п.  Соответственно, сила любого лидера прямо пропорциональна его способности собирать критическую массу такого материала, а потом быстро доводить его до нужного качества и кондиции.  И тут возникает большая собственно украинская проблема. Традиционно в цивилизованных странах, как правило, для реализации своих планов лидеру нужны люди одного качества и для достижения власти, и для реализации власти.  У нас же, в родной Украине, как правило, для достижения власти, тем более, если используются специфические методы, нужны люди одного качества. А вот для оправления, реализации власти нужны люди совершенно другого качества.  Долгие годы ЮВ оттачивала, шлифовала, доводила до совершенства свой безусловный талант, а может быть дар, почти мгновенного воздействия на людей. Многие из ее окружения могут привести сотни примеров, когда ей достаточно было посадить человека рядом с собой, взять его за руку, заглянуть глубоко в глаза - и от тут же менял свои взгляды, корректировал мировоззрение или просто отказывался от самим же названной цены за ГОК.  Когда-то я по этому поводу написал даже целое полушутливое исследование - об использовании ЮВ шаманских сугнитативных практик для лоботомии и зомбирования сознания окружающих.  Шутки шутками, но факт остается фактом - Она, подобно царю Мидасу, умеет одним прикосновением изменить взгляды, а значит и сущность, качество практически любого человека. Но весь вопрос в том, какое качество получается на выходе.  Борясь за власть специфическими методами, ЮВ наработала следующий дар: людей пожилого возраста она легко превращает в фанатиков; людей зрелого возраста она также легко превращает в приспособленцев; ну а молодых одним движением косы - в завершенных негодяев.  Повторяю, в наших условиях это изумительное сочетание возрастных качеств сторонников для прихода к власти. Но даже в наших условиях с таким качеством "биомассы" (любимый термин, который приписывают Ей) дееспособную и эффективную власть построить уже невозможно.  И здесь, собственно, кроется секрет того, почему "королева Червей" так блестяща, результативна, эффективна и эффектна в оппозиции и так проблемна, некреативна и неинтересна во власти.  Кстати говоря, я думаю, даже уверен, что ЮВ сама страдает от этого своего дара. И когда в ней просыпается та славная, смышленая и смешливая девчонка, мечтательная городская "принцесска", которая, обложив когда-то себя на диване книжками и конфетами в двухкомнатной днепропетровской хрущевке, мечтала изменить мир, сделать его добрым и гармоничным, ей становится жутко и страшно от своего таланта, от своего дара и своего характера.  Она тогда пронзительно понимает, что "перекалила" свой железный характер, превратив его из гибко булатного в тяжеловесно чугунный; "перековала" свой дар воздействия на людей, который мог бы поднимать их до высот человечности, а опускает до инстинктов животных.  Может, ей бывает также тоскливо от того бесконтентного сюсюканья, к которому свелось ее общение с любимыми "массами". И хочется порой себя изменить.  Может, ей бывает горько от раболепия и подобострастия, с которыми ее гайдуки-миллиардерщики носят за ней вприпрыжку Ее ридикюль. И хочется порой их заменить.  Может, ей бывает неуютно от пронзительного одиночества - ведь самое отчаянное одиночество возникает именно в окружении толпы фанатиков. И хочется порой стать самой собой.  Наверное, та маленькая "принцесска", которая гнездится где-то в недрах души, протестует против всего этого. Но на нее строго "цикает" строгая королева: "Так надо, девочка моя. Закрой глазки и ушки, и думай о Батьківщине (партии)".  Действительно, в это очень много вложено сил, времени, страсти. И можно ли повернуть назад? К тому же есть, как известно, "трудотерапия" - а труд (или даже его имитация), как известно, лечит от посторонних мыслей, да и от мыслей вообще. К тому же есть политика. Политика - это еще более сильный опиум для элиты, чем "религия - опиум для народа".  Не знаю, решит ли она названные проблемы, как и не знаю - решаемы ли эти проблемы в принципе. Впрочем, это Ее королевские проблемы...  И в заключение.  Стылой декабрьской ночью я возвращался с позднего эфира радио "Эра". Вез меня пожилой, разговорчивый и, как все киевляне, иронично-всезнающий таксист. И вот на мосту Патона мы попадаем в абсолютный сюр. Ураган и ветер сорвал сотни, если не тысячи, белосердечно-червивых плакатов и бордов. Весь мост был усеян ними, как сплошным кардиологическим ковром. Старый дребезжащий "Опель" грязными колесами подминал под себя трепетные красно-кровавые символы. И вот мой просвещенный таксист сказал: "Данко, блин, вырвал свое сердце, чтобы освещать путь другим. А она другими сердцами выстилает путь себе".  И вот это, наверное, сама главная проблема "королевы Червей". Экспрессия Sat, 23 Jan 2010 10:41:21 GMT http://www.vydrin.com/express/217111/ В канун наступающего Нового Года по уже сложившейся традиции мы просим известного украинского политолога и писателя Дмитрия Выдрина подвести итоги и рассказать о своем видении будущего страны.   Дмитрий Игнатьевич, как коротко Вы бы охарактеризовали уходящий год?   Я хотел бы сказать, что для подведения итогов этого года подходит название некогда популярной книги «Итога, собственно, нет». Этот год  - год сплошной незавершенности, а точнее «незавершенки»… Есть в физике принцип неопределенности Гейзенберга, а у нас принцип неопределенности…кого? Прораба Васи. Прораб Вася сдает «незавершенку» под видом условно завершенного объекта. А общественность не готова въезжать в дом без туалетов и коммуникаций. Мы же «въезжаем» в следующий год без бюджета, впервые у нас нет статистики РЕАЛЬНО отражающей состояние экономики, нет определенности никакой и в геополитических конфигурациях – неясно теперь кто нам друг, кто враг, а кто просто так. Зато есть рекорды. Например, Украина сегодня занимает самое последнее место в Европе по уровню зарплат…И первое  -  по коррупции. Последнее место по уровню заработных плат мы занимаем не только в Европе, но и в СНГ. А в Европе даже Албания теперь имеет среднюю з/п в два раза больше нашей, Беларусь – в полтора раза, Россия – почти в три раза. Грустно, конечно, несмотря на «зимнюю сказку» за окном. Есть новогодний антураж, а настроения новогоднего пока нет. Но такое состояние экономики было прогнозируемым при данном правительстве. Мы подозревали, что будет «вертеп». И вертеп стал для Украины актуален и в политике,  и в экономике.   Вертеп – это ужасные куклы, насаженные на палку?   Да. Есть куклы, которых дергают за нитки – это марионетки, а в нашем случае – это куклы, посаженные на кол. Нас всех посадили на кол и вертят теперь в свое удовольствие. Но меня удивляет другое. Меня удивляет «стокгольмский синдром» по-украински. Суть синдрома заключается в том, что заложники, которые провели с террористами какое-то время вместе, вдруг начинают им симпатизировать и чуть ли не защищать их. Такое впечатление, что нас захватили «террористы» и многие люди теперь болеют этим синдромом. Когда наша премьерка выступает в программе у Савика Шустера и  рассказывает о каких-то немыслимых прорывах и экономических успехах – половина зала аплодирует. При чем на своем кармане понимая, что «успехи»-то весьма сомнительны - они либо подтасованы, либо завышены. Но все-равно уровень доверия этому политику «по Шустеру» - 47%. То есть почти половина зала. Спрашивается, за что такое доверие? Ведь все были свидетелями того, что  как грипп, так  и снег нас застали внезапно. И снегоуборочные машины, как и марлевые повязки, оказались в дефиците. Катастрофическое положение с местными бюджетами, поскольку казначейство заморозило им выплаты. Некоторые городские администрации даже елок в этом году не нарядили, потому что в местных бюджетах нет денег даже на будни, не говоря уже о праздниках. Тогда как на экранах телевизоров «скачут» в недешевой политической рекламе разнообразные «зайчики» и «белочки». .. К сожалению, и с билбордов на нас смотрят не дед Мороз с его славной компанией, а «ряженные» с их бесславной гоп-компанией. При этом, как показывают социологические опросы, люди совершенно не готовы и не испытывают желание участвовать в акциях гражданского протеста. Я был недавно в пригороде одного большого города, где несколько дней был отключен свет. На плитах замерзали каши для детей, стоял холод, а люди покорно разводили руками – что мы можем сделать? И действительно, мажоритарки больше нет, суды людей уже давно не защищают. Как сегодня люди могут влиять на ситуацию? Кстати, даже журналисты – всегда самый последний бастион гражданской активности - на этот раз сдались первыми. Я всегда с гордостью в графе профессия, заполняя анкеты, пишу «журналист», но мне стало стыдно, когда в начале октября правительство запретило критиковать свою работу через СМИ, а на акцию протеста возле Кабмина вышло только 16 человек. Потом, ровно через сутки, я был в Риме, где Берлусконе попытался сделать то же самое, и на акцию протеста вышло 600 000 человек. Население Киева и Рима практически одинаково, но какое различие!  Действительно, «большая разница». Если маятник сильно отклоняется в одну сторону – он неизбежно пойдет в другую. Видимо на Майдане мы разрядили нашу «батарею общественной активности» Действительно, может быть, общество израсходовало всю свою энергию  и теперь нам нужны десятилетия на восстановления.   Говоря об общественном мнении, прокомментируйте, пожалуйста, данные последних социологических опросов, которые демонстрируют большой перевес в пользу Виктора Януковича. Такой отрыв существует в реальности или его «дорисовывают»?   Я достаточно много проработал в Институте социологии и это дает мне возможность отличить дутую социологию от реальной. Как говорил один социолог – если я даю объективную социологию, то работаю на международные гранты, если нет – на местном финансировании. Я знаком с исследованиями, которые проводились для настоящей картины. И действительно, Янукович идет с неожиданно большим отрывом от Тимошенко.  На день, когда мы с вами встретились, его отрыв по рейтингу на первый тур составляет 18%, а на второй  - 15-16%. Причиной тому, на мой взгляд,  несколько факторов. Во-первых, Виктор Федорович меньше работает. И, соответственно, делает меньше ошибок. Во-вторых, Янукович хоть и формальная, но все же оппозиция. А оппозиция в тяжелой экономической ситуации всегда имеет стартовое преимущество около 10%. И, в-третьих, существует некая усталость от той мажорной терминологии, которую использует правительство. Мне кажется, что на похоронах излишняя бодрость не уместна, как и в нашем случае: в тяжелые времена излишняя бравада вызывает глухое недовольство.   Значит, по логике «Янукович – наш президент»? Или есть некие скрытые факторы, способные изменить ситуацию?   По логике, да. Но с другой стороны, фатальную роль здесь может сыграть некая расслабленность  и благодушие в окружении Виктора Федоровича. Я бы на их месте так не расслаблялся. И даже бы празднование нового года отложил на конец выборов. Я знал такие случаи, когда ситуация менялась за неделю до выборов. И даже был к ним причастен. Например, во время выборов тогда еще в Верховный Совет Союза, один из претендентов оказался на передаче «Взгляд» у Александра Любимова. И эта передача вывела его из аутсайдеров в лидеры. Конечно, уровень доверия к СМИ сегодня другой и  программ таких рейтинговых у нас нет, но этот хрестоматийный уже пример дает представление о том, что может случиться накануне выборов.   В эстетике Востока каждый год называется именем некого зверя или мифологического существа. Мир сегодня впитал эту эстетику. Можно ли давать какие-то политические прогнозы, опираясь на  мистический формат наступающего года?   Перед тем, как ответить на ваш вопрос, я хотел бы вообще поговорить о мистике и эстетике новогодних и рождественских праздников. Мои англоязычные друзья спросили меня, чем отличается «наш»  Новый Год от «их». И я пришел к выводу, что разница  такая же, как между западной  и нашей культурой. Так, их празднование Рождества – это западный индивидуализм, вывернутый на изнанку. Раз в год западный человек устает от своего «разумного эгоизма» и инициирует фонтан щедрости, доброты и семейных традиций. Раз в год они встречаются вместе,  и в это время каждый больше думает о другом, чем о себе. Наш же Новый год – это праздник славянского коллективизма, также вывернутый на изнанку. В этот праздник каждый из нас ищет яркие индивидуальные радости,  хочет наесться всяких вкусностей до отвала (эта традиция тянется еще с советских времен), напиться хорошего алкоголя и вкусить эротических утех  с таинственной незнакомкой или незнакомцем. По сути, их Рождество празднуется под девизами морального кодекса строителя коммунизма, а наш новый год – в лучших традициях голливудской распущенности. Сегодня наша задача сделать некий культурологический микс и совместить Запад и Восток. А для этого нужно одинаково верить, как в рождение Христа, так  и в бессмертие деда Мороза. Тогда, я думаю, нам удастся объединиться с Европой без всяких на то искусственных усилий. НАТО не надо, пускай идеологически совпадут два праздника. Когда у нас возникнет желание не только вкусить с ближним эротических радостей, но   и накормить его, а там не только накормить – но  и вкусить радостей, тогда я думаю, сшивка произойдет (смеется).   Давайте теперь про китайскую стилистику…   Я считаю, что Восток победил Запад, введя моду на животных-символов года. Важно отметить, что наступающий год будет годом Тигра. А тигр, в отличие от льва, более жесток и прагматичен. Поэтому от следующего года особой благости я не ожидаю. Год видимо будет агрессивным и тяжелым. Единственное, что утешает – у тигра есть полосы. И  какая-то передышка у нас все же будет. Я ожидаю много неожиданных черных полос, но будут и большие белые полосы. Я надеюсь, что в эти периоды мы наконец-то поймем, что главные люди в нашей жизни – это не правительство, парламент  и президент, а мы сами и наши близкие. Семейные ценности несоизмеримо выше даже, простите, национальных. Потому что нация растет не сверху вниз, а наоборот. Наши корни бытия закладываются на уровне семьи. Я рад, что власть сегодня, оскорбляя друг друга, практически забыла про нас. А мы, в свою очередь, видя их истинное лицо, остаемся верны своей семье и друзьям.   «Коза ностра»?   Видимо да. Когда в этом году я побывал  на Сицилии, то сделал для себя открытия, касающиеся выживаемости  и энергетики  человека. Почему сицилийская мафия стала одной из самых мощных и непобедимых? Они поняли, что можно жить на вулкане, вблизи смертельной опасности целую вечность и не обращать на нее внимания. Я думаю, что нам также можно научиться жить даже вблизи печерских холмов и не обращать внимание на власть, которая там гнездится и постоянно нам угрожает своей некомпетентностью, распущенностью и вседозволенностью. Кстати, если  на Сицилии у уважаемого дона спрашивают как дела, он обычно отвечает: «Джузеппе пошел в школу, Тони поступил в университет, Франческе скоро рожать…» и т.д. Заметьте: ни слова  о себе! Для них индивидуальные ценности  и семейные ценности – это одно и тоже. Поэтому там  большие семьи, в которых представлены все логические категории, начиная беременными женщинами и заканчивая столетними стариками. Можно посадить в тюрьму за неуплату налогов главу семьи, но его столетнего дедушку и беременную сноху никто не посадит. Семьи там не уничтожимы... Я хотел бы, чтобы такие непотопляемые семьи возникли и у нас. Это даст здоровую мировоззренческую картинку, вместо неких наведенных абстрактных ценностей.   Говоря о «черных полосах», есть такая гипотеза, что лучше бы выборы выиграла Юлия Владимировна, потому что в противном случае нас ожидает череда судебных разбирательств и актов гражданского неповиновения. Что Вы думаете по этому поводу?   Во-первых, Юлии Владимировне на этот раз сложно будет выиграть. Если снова вернуться к восточному календарю, то она по гороскопу (да и не только по гороскопу) крыса. А Янукович по гороскопу (правда, только по гороскопу) - тигр. Тем не менее, крыса редко выигрывает в открытом и честном бою у тигра. Поэтому многое будет зависеть, насколько честными и прозрачными будут выборы. Во-вторых, многое  зависит от разрыва голосов, с которым они выйдут на финиш. Если разрыв будет 1,5-2%, то страну будет долго лихорадить, а если кто-то победит с результатом  более 10%, то, как показывает практика,  никаких потрясений не будет.   В пылу политических баталий, «большая» экономика отошла на задний план. Прошла ли Украина кризис? Как мы сегодня вмонтированы в мировую экономику? Чего ждать от следующего года?   В кризис можно верить, а можно и не верить, но он от этого не исчезнет. Как говорит один мой московский друг, если где-то не произошла авария, это еще не значит, что Шойгу не существует. Полтора года тому назад, когда на Украину уже пришел кризис, наше правительство уверяло, что его не существует. Потом, правда, спохватилось, но было уже поздно, поскольку пришлось работать в лихорадочном темпе. А «лихорадка» всегда приводит к ошибкам, а не к успехам. Кроме того, наши государственные мужи путают методологические подходы в политике и экономике. В политике нужно идти от общего к частному. Например, говорить, что во всем виновата коррупция, и приводить конкретный пример: министр такой-то коррупционер и за это отстранен от должности и наказан. В экономике – наоборот. Здесь надо двигаться от общего к частному. Например, в экономике мало сказать, что зарплаты повысились на 16 гривень,  надо еще сказать, как это отразится на покупательной способности населения в целом, на расширении внутреннего рынка, на стимулировании местного производства и т.д. и т.п. Кто сегодня занимается системным анализом общих экономических тенденций? Я уже сто раз говорил, что западные страны в начале кризиса проанализировали базовые принципы работы своих экономик. В частности, в очередной раз тщательно проверили следующие главные параметры: равные ли условия защищенности у всех видов собственности, нет ли преференций у каких либо видов бизнеса, справедливы ли суды и т.д. То есть были сделаны тщательные экспрессанализы экономической макрокартины, которые позволили законопатить все проблемные «течи» в их экономической лодке. У нас же вся борьба с кризисом свелась к тому, какой банк рефинансировать, а какой «убить». При этом я не видел ни одного совещания в правительстве, где был бы проведен анализ защиты всех форм собственности, равной конкуренции, судебной власти. Мы анализируем экономику не от частного к общему, а от частного к несчастному!   В западной экономики законопатили щели, а у нас даже не прикрыли пробоины. Значит, нашей лодке еще предстоит достичь дна?   Возможно. Будем жить тогда на подводной лодке. И будем петь: йеллоу сабмарин, йелоу сабмарин…   Как же выживет экономика, если после выборов 17 января, грядут выборы в местные советы, потом возможно  досрочные в Раду?   Не возможно, а скорее всего, неизбежно. Но есть не только экономическое дно, но и социальное. Это и есть тот уровень, оттолкнувшись от которого, можно двигаться вверх. На сегодняшний день мы уже достигли социального дна, потому что главный результат  «педофилического» скандала – это свидетельство того, что произошло растление всего общества. Общество много лет растлевали, под лозунгом – мы вам конфетку, вы нам удовольствие. Громадные социальные слои отучали работать, отучали заботиться самим о себе. Многие годы культивируя в стране принцип патернализма, власть  не давала обществу вырасти. Это некий извращенный вид «социофилии», когда детский инфантилизм консервируется на уровне громадных социальных прослоек. Под этой маркой у нас практически похоронены стимулы профессионального роста, стремление к высокому мастерству, к трудовым династиям. Да что там говорить! Сегодня на Украине невозможно найти нормального сантехника, каменщика. Мы недавно гордились классными стадионами, которые у нас построены, но при  этом почему-то не говорили, что строили их уже в основном турки…   Кстати, абитуриенты следующего года жалуются на то, что и в ВУЗ-ах нет средств на «бюджетников». А как же бесплатное высшее образование?   Если ситуация будет развиваться от плохого к худшему, то может так случиться, что в следующем году 1,5 миллиона бюджетников и зарплату не получат. Вот в чем трагедия! Ведь  людей при этом просто отучили зарабатывать самостоятельно. Важно понять вот что – в следующем году подачек больше никаких не будет. Если хочешь выживать – ты должен надеяться только на себя, повышать свое образование, нарабатывать новые навыки. И как можно меньше надеяться на подачки правительства.  Наоборот, власть надо постоянно «драть».   Чем же поможет этот катарсис, если свое главное электоральное право народ уже использует в период президентских выборов?   Я думаю, что нас ожидает череда сплошных перевыборов, в том числе  и президентских. Нас ждут срочные местные выборы, досрочные парламентские и, почти уверен, достаточно быстро  досрочные  президентские. Может быть, хоть таким методом усушки  и утруски власть будет очищаться от шелухи. Думаю, что период этот продлится 3-4 года. Что же касается экономики, то чем там меньше политики – тем лучше. В 2004 году, когда практически не было никакой власти, мы наблюдали максимальный рост ВВП - около 12 % - и то же, думаю, будет  и сейчас.   А инвестиционный климат?   Нам не нужны инвесторы, в нынешнем правительственном понимании. Иностранный капитал приходит не через важных господ с сигарами, он приходит через фондовый рынок. Если в Украине его все же создадут – деньги придут. Не надо надеяться на МВФ-ы, на «дедушек-миллионеров», которые приезжают ради наших девушек, а не ради нашей экономики. Будет фондовый рынок  - все наладится.   Хотелось бы закончить вашими личными итогами  и успехами  уходящего года. Вам светло? Что-то приятное греет душу?   Когда-то я решил для себя, что главным итогом года для меня станет рукопись, сданная в издательство. Уже довольно много лет я практически каждый год выпускаю книгу. И сейчас в одном издательстве уже лежит моя рукопись, которой я решил бросить вызов сложившемуся порядку вещей. В  названии книги будет использовано слово «упорно». Потому, что упорства нам не хватает, хотя упрямства в избытке. Но второй смысл этого слова – у порно. Это мой личный протест против нового вида цензуры, который прячется под масками моральности и духовности. Если бы наши официальные цензоры были действительно моральными, они бы не заглядывали под юбки в литературе и кино, а разоблачали порнографию в политике. Полное название моей книги «О политике упорно». Это пятьдесят эссе, проиллюстрированных лучшими украинскими художниками. Сразу говорю, что это «не порно», но иллюстрации будут очень смелыми, Думаю, что проект получится интересным: я обнажаю политику в смысловом отношении, художники – в визуальном. Один  из моих афоризмов, кстати, звучит так – голая правда еще страшнее, чем голый депутат. Я знаю, о чем говорю, так как часто присутствовал при парламентских крещенских купаниях. Пользуясь случаем,  приглашаю вас и ваших коллег на презентацию книги в следующем году.   Когда Вы вглядываетесь  в следующий год без цензуры критического ума, то о чем Вам мечтается? Каким Вы себя видите?   У меня есть несколько нереализованных «видений себя». Я мечтаю купить домик на берегу киевского моря и лодку и, может быть, стану лодочником. В детстве через Десну меня  и моих друзей перевозил за 5 копеек лодочник и я считал его сильным, благородным, словом - настоящим.          Физических сил для того, чтобы быть лодочником у меня достаточно, да и благородства, чтобы делать это за минимальную плату хватит (смеется). Потом, мне хотелось бы написать не  упорно, но  расслаблено о метафизике, философии и других мыслеобразующих великих вещах.  И еще я не закончил, как государственный служащий, одно дело о коррупции на атомных станциях. Раньше я считал, что когда чиновник ворует землю, средства на лекарства или коляски  детям-инвалидам – это верх цинизма, теперь же я вижу, что чиновники зарабатывают на безопасности на атомных станциях – и это уже просто выходит за всякие рамки. Это дело я хотел бы довести до логического завершения.   Я желаю воплощения всем вашим мечтам   и проектам! И от имени нашей редакции и читателей поздравляю с наступающим Новым Годом.   Я тоже поздравляю всех замечательных читателей «МК» и с Новым Годом, и с Рождеством! И хочу рассказать одну историю. Много лет назад я работал научным сотрудником в Институте кибернетики у знаменитого академика Глушкова. И в этом Институте изобрели машину, которая исполняет желания. Машину еще не испытывали, но меня, как самого молодого, под Новый Год оставили дежурить в машинном зале, чтоб с машиной, не дай Бог!, что-нибудь не случилось. А в тот год у меня было две основные проблемы: я немножко устал от своих друзей и мечтал познакомиться с девушкой, которая жила в доме напротив и которую я каждое утро видел в окно, когда собирался на работу. И вот я дежурю около кибернетической машины исполнения желаний и думаю, что мне делать через несколько часов, когда начнется празднование Нового Года. Если идти к друзьям, то картина будет известная: Ленька Беднов напьется и будет нагло приставать к девушкам, Костя Жоль будет рассказывать свои бесконечные скучные анекдоты, Андрей Гирнык после третьей будет в ауте и т.д. и т.п. И вот я подошел к машине и заложил в нее программу: хочу, чтобы этот Новый Год я встретил необычно; хочу, чтобы после того, как я позвоню в дверь к незнакомке (а я уже знал номер ее квартиры), она меня встретила без удивления, но с бокалом шампанского; хочу, чтоб на ней было облегающее красное платье, а сзади в комнате просматривался хорошо сервированный и обильно накрытый стол. И вот все это я заложил в машину и поехал к незнакомке, не зная - сработает или не сработает наш хитрый кибернетический механизм. С дрожью звоню в дверь и на пороге появляется Она. Да, в изумительном красном облегающем платье. Да, с бокалом шампанского. И сзади в небольшой уютной комнате действительно накрыт роскошный  стол. Чудо почти состоялось! Но за столом уже сидит пьяный в задницу Беднов с какими-то  по…лядушками, уже что-то нудно бубнит Жорь и уже отъехал Гирнык. Вот тогда я понял, что судьбу, коненчо, можно и нужно менять, но до определенных пределов. Есть вещи, которые пройдут с нами от начала жизни до конца. И эти вещи надо ценить. Даже в Новый Год! Особенно в Новый Год! Экспрессия Thu, 7 Jan 2010 16:51:21 GMT http://www.vydrin.com/express/217103/ Окончание интервью с известным политологом и политтехнологом, заместителем секретаря СНБОУ Дмитрием Выдриным. Начало читайте тут: Дмитрий Выдрин: «Вы не спасетесь в «майбахах» и дворцах» «ДОСРОЧНЫЕ ВЫБОРЫ В ПАРЛАМЕНТ БУДУТ НЕ ПОЗДНЕЕ, ЧЕМ В СЕНТЯБРЕ 2010 ГОДА» - Дмитрий Игнатьевич, на днях в эфире одной политической телепередачи выступал Президент Украины Виктор Ющенко. Он по сути, угрожал премьер-министру тем, что распустит парламент еще до президентских выборов, что, само собой, повлечет за собой внеочередные парламентские выборы. Как Вы оцениваете такую вероятность? - В европейских странах роспуск парламента – это не угроза чего-то плохого, это обещание чего-то хорошего, или это надежда на обновление и развитие. Мы сегодня имеем абсолютно неработающий парламент. Когда-то я говорил, что наш парламент работает с КПД паровоза – 4%. Сегодня у Рады нулевой КПД. Это даже не просто паровоз. Это паровоз, стоящий на запасных путях, с отключенной топкой и дезертировавшими машинистами. Поэтому, во-первых, надо вместо паровоза делать электровоз. А во-вторых, выводить его на магистральную дорогу и дать ему энергию движения (если уж использовать метафоры). Президент констатировал факт, что в Украине не работает парламент. Для того, чтобы ВР заработала – ее нужно, как минимум, перезагрузить. А для того, чтобы осуществить перезагрузку парламента, нужен механизм перезагрузки – досрочные выборы. Поэтому кто бы сейчас не стал следующим президентом, ему придется инициировать досрочные парламентские выборы. Я вам сейчас скажу, а потом проверим – досрочные выборы в парламент будут не раньше апреля, но и не позже сентября 2010 года. «ЛУЧШЕ БЫТЬ КОРОЛЕМ НА ДОЛГИЙ СРОК, ПУСТЬ С НЕБОЛЬШИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ, НО ВСЕНАРОДНО ИЗБРАННЫМ» - Продолжая тему президентских выступлений и высказываний: Ющенко также сказал, что «целью президентских выборов вовсе не является президентское кресло – это всего лишь утешительный приз проигравшему». А главная борьба, дескать, ведется за пост премьер-министра. Также он отметил, что в случае, если премьерское кресло перейдет к команде Тимошенко, то мы перейдем к тоталитаризму, и у нас будет авторитарная страна. Вы согласны с гарантом? - Я бы только усилил этот тезис. Сегодня все, кто борется за пост президента – мечтают получить и пост президента, и пост премьер-министра. Причем у каждого свой механизм. Одни думают, что, получив пост президента, поставят на пост премьер-министра своего подчиненного. Условно говоря, если Тимошенко будет президентом, то премьер-министром, скорее всего, будет Турчинов. Другие мечтают, получив пост президента, на пост премьера поставить своего союзника. Например, я могу предположить, что если Янукович станет президентом, то премьерский пост, скорее всего, достанется Тигипко. У них есть совпадения по многим экономическим взглядам. Если говорить метафорически, каждый мечтает получить пост президента для себя, и пост премьера для своего подчиненного, либо для своего соратника, компаньона. И в этом плане президент получает в награду сразу два поста. При этом, высший пост все же президентский. И сколько бы ни было у Президента полномочий, он всегда будет считаться в Украине главным, пока избирается общенародно. Любой пост, на который человек избирается общенародно – он всегда более легитимен в глазах людей, чем другой пост, даже с большими полномочиями, но на который назначают, а не выбирают. А любой политик так устроен, что он всегда стремится к максимальной легитимности. Лучше быть «королем» на долгий и гарантированный срок, хоть с небольшими полномочиями, но всенародно избранным, чем стать на неизвестно какой срок назначенным парламентом всемогущим премьер-министром. У нас было полтора десятка премьер-министров. Многие из них были очень влиятельны. Но где эти люди, когда их снимают с должности? Мгновенно исчезают. Поэтому, повторяю, все политики интуитивно стремятся не в сторону больших объемов полномочий – они интуитивно стремятся в сторону большего объема легитимности. «ТИГИПКО МОЖЕТ ВЫЙТИ НА ТРЕТЬЕ МЕСТО В РЕЙТИНГЕ» - Из Ваших уст опасно звучат предположение вроде, «Янукович-президент, а Тигипко – премьер». То есть, это намек на то, что Тигипко технический кандидат у Януковича? - Ну почему технический? Я, просто привел, как пример возможного развития событий. Мне кажется, что если конкретно говорить о такой комбинации, если Янукович станет президентом, ему для того чтобы избежать обвинений в «донецкости», в том, что он национальную элиту свел к Донецкой области, неизбежно придется расширить категорию людей, которые участвуют во власти. И он неизбежно будет приглашать в правительство людей из Львова, Тернополя, Донецка. А наиболее легитимным и устойчивым может быть премьер, который имеет высокую степень поддержки у народа. Поскольку я предполагаю, что Тигипко может выйти на третье место в рейтинге, то логичней всего предложить ему кресло премьера. Тигипко, – понятный и прогнозируемый персонаж для Януковича. Кроме того, он в какой-то степени близкий ему по ряду экономических подходов. А еще – он политик, который представляет значительную часть Украины. И что важно, он представляет регион, который не входит в Донбас, а скорее является конкурентом. Исходя из этих мотивов, из такого расклада я и предположил, что высокая вероятность, что предложат премьера Тигипко, если будет Янукович. - Вы сказали, что премьер-министр должен иметь поддержку широких масс. Помимо этого, он должен иметь большинство в парламенте. Какие могут быть конфигурации? Вы также назвали пару Тимошенко-Турчинов, то есть, БЮТ в случае президентства должен получить большинство в парламенте? - Сейчас будет не премьер получать поддержку парламента. Будет связка. То есть, связка президент-премьер будет бороться за большинство в парламенте. Это большинство можно создать, как переформатированием парламента, так и новыми досрочными выборами. На мой взгляд, на сегодняшний день значительно реальней переформатирование парламента через выборы, чем через внутрипарламентские интриги. Люди устали от перебежчиков. Парламент последние несколько лет напоминает какой-то калейдоскоп, где постоянно вроде бы меняются комбинации, но в то же время в реальности ничего не изменяется. Перебежали в свое время несколько человек из БЮТа в «регионы» – по большому счету ничего не поменялось. Если перебегут несколько человек из «регионов» в БЮТ, тоже ничего не поменяется. В радикальном смысле, не произойдет перезагрузка парламента. Поэтому, я думаю, сейчас уже есть консенсус в понимании того, что радикально обновиться (в хорошем смысле слова) можно только через новые выборы, а еще, желательно чтобы по новым правилам. Хотя бы по тем же открытым спискам. А также через проведение 30 мая местных выборов, по мажоритарной системе, что потом приведет к изменению конфигурации и в парламенте. Поэтому перезагрузка по любому произойдет, и скорее всего через досрочные выборы. но мы уже пошли по второму кругу… - Кого Вы будете поддерживать на выборах? - У меня есть свои симпатии, и я обязательно проголосую. Но как чиновник я не имею права оказывать поддержку и публичную симпатию ни одному из претендентов. «ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗАКАНЧИВАЕТ, КАК НАРКОМАН, СЕВШИЙ НА ТЯЖЕЛЫЕ НАРКОТИКИ» - Как Вы сегодня в целом оцениваете деятельность правительства и бывшей Вашей соратницы Юлии Тимошенко. В частности, что Вы думаете о кредитах, внешних заимствованиях? - Брать кредиты с постоянно увеличивающимися ставками, это все равно, что сесть на наркотик и постоянно увеличивать дозы, или же переходить на все более тяжелую «дурь». Все наркоманы заканчивают одинаково. Наркоманы в индивидуальном плане и наркоманы в виде правительств, которые садятся сначала на легкие наркотики – такие себе обычные, рутинные кредиты, под хорошие условия и проценты. А заканчивают всегда тоже «тяжелой дурью» – краткосрочными кредитами под громадные проценты, на непрозрачных условиях и т.д. - То есть, это уже даже не как средство пополнить свои денежные запасы, а как жадность, постоянный азарт и плохая привычка? - Тут уже возникает, как вы правильно сказали, и плохая привычка, и плохой азарт, и плохой драйв, и плохие деньги, которые невозможно использовать. Потому что пользоваться можно только хорошими деньгами – «длинными» деньгами, дешевыми деньгами, «прозрачными» деньгами. А деньгами плохими, которые взяты под кабальные условия – сложно пользоваться. Сложно, например, пользоваться деньгами, которые взяты под 30 % годовых, как последние полгода предлагали зарубежные банки нашим фирмам. Эти деньги просто невозможно «отбить». Их можно украсть, можно устроить дефолт этих денег, но отработать эти деньги невозможно. «КРИЗИС ВСЕГДА ИМЕЕТ ИМЕНА» - Что Вы думаете о газовых соглашениях между Россией и Украиной, а также о том, что, по мнению многих экспертов – это худшие условия, которые только могли быть? - Сделка правительства по газу – это, конечно, не катастрофа для экономики, но серьезный катаклизм. Утешает разве что только то, что он пока локальный и к счастью поправимый. Придет новое правительство, и я уверен, что оно перезаключит на новых, более оптимальных условиях газовые договоренности. И мы будем получать газ по тем же условиям, по которым получает Европа. А пока сегодня мы получаем газ, на значительно худших условиях, чем получает центральная и особенно западная Европа. Но, повторяю, это все поправимо – профессиональные менеджеры поправят в течение нескольких месяцев. - То есть, в людях, которые этим занимаются причина газовых проблем? - Конечно. А в чем же еще? Я всегда говорил: не верьте, если вам говорят, что есть некий чисто абстрактный - экономический, финансовый - то есть безымянный кризис. Любой кризис - это всегда, прежде всего, кризис кадровый, управленческий. Кризис всегда имеет имена. Знаете, есть тайфуны, которые разрушают страны? Этим тайфунам всегда дают имена. Есть даже книга, которая называется «Тайфуны с женскими именами». И наши «тайфуны», тоже имеют имена, и главный из них имеет тоже женское имя… Поэтому, если кадровые и управленческие «тайфуны» купировать, то потом рассосутся «тайфуны» финансовые, экономические и т.д. Все надо начинать с кадров. Будут работать эффективные кадры – любой финансово-экономический кризис минимизируется, а иногда и проходит без следа. Как это ни банально звучит, но именно «кадр» решает все. Экспрессия Wed, 16 Dec 2009 16:06:49 GMT http://www.vydrin.com/express/217101/ В унылые и промозглые зимние вечера у украинских политологов сейчас есть исключительная возможность развлечь и отвлечь себя увлекательным пасьянсом. Примерно таким, которым истязал себя Штирлиц, непрерывно тасуя картинки с изображением первых лиц рейха и прикидывая их шансы выжить, уцелеть, удержать или захватить власть.   И передо мной сейчас пять таких виртуальных картинок, своего рода сегодняшняя "большая украинская пятерка" - Тимошенко, Янукович, Ющенко, Яценюк и Тигипко.   (Помнится, в охотничьем лексиконе есть похожий термин - "большая африканская пятерка". Но различие в том, что в Африке на "большую пятерку" охотятся люди, а в Украине "большая пятерка" охотится на людей. Но это так, к слову).   Так выпали карты Общей Большой Судьбы, что именно от этих людей в обозримом будущем будут зависеть и наши маленькие частные судьбы. Поэтому не будет, наверное, некорректной и неэтичной попыткой заглянуть во внутренний мир этих "судьбоносных" персонажей, попытаться понять - из чего и каким образом сконструированы их бессмертные души. И какие дары и блага или беды и неприятности сулит объединение с высшей президентской властью их явных и тайных мотивов, идей, маний и страстей.   Начнем, пожалуй, с Сергея Леонидовича Тигипко.   Во-первых, как с давнего своего знакомого. А во-вторых, как с человека, бросившего вызов украинскому закону: кто надолго выпал из политики, тот в нее не вернется никогда.   Много лет назад, только начиная исследовать, изучать и препарировать нарождающуюся украинскую политэлиту, я, чтобы систематизировать, унифицировать и по возможности объективизировать эти исследования, попытался сформулировать главные параметры подобного анализа.   На мой субъективный взгляд, невозможно раскрыть суть любого украинского (да и не только украинского) политика, не коснувшись, по крайней мере, трех позиций, которые доминирующе влияют на его мировоззрение, мотивы и поступки.   Первая - это главное место формирования его характера. Здесь закладываются, если можно сказать, родовые свойства политика.   Вторая - это кульминационное время роста его души. С этим фактором связаны уже видовые свойства.   Третья - это доминирующий образ, в котором он являет себя публике. А это уже характеристики его "семейства".   Итак,   Место   (Род)   Сергей Тигипко взрослел, мужал, формировался в очень специфической "геополитической аномалии" Украины под гордым названием Днепропетровщина.   В некоторых своих специальных работах я попытался обосновать специфику своего рода "духовных лакун" нашей обширной и непростой в плане ментальной однородности страны. В частности, я выделял две доминирующие субментальные и три разноуровневые биментальные зоны.   Извиняюсь за, может быть, чрезмерную усложненность, но поскольку это имеет непосредственное отношение к герою нашего разговора, объясню.   Восточно-украинский ментальный субрегион, с сакральной столицей в Донецке, можно было бы условно назвать "янычары". По аналогии с известными турецкими воинами, которые прекрасно владели наступательной техникой, были отчаянными и бесшабашными захватчиками - по нашему "рейдерами", - но всегда отвратительно защищали собственные территории. Забавно, но они практически даже не создавали собственные крепости, считая, что их жизненное кредо - захватывать чужие крепости, а не строить и защищать свои.   Западно-украинский ментальный субрегион, с духовной столицей во Львове, можно было бы назвать "схронщики". По аналогии с "лесными вОяками", которые отчаянно дрались за каждый свой схрон и бункер, но пренебрегали стратегией длинных рейдов, захватов чужих территорий и освоением чужих пространств.   Но наряду с этими доминирующими ментальными пространствами находятся своего рода биментальные "точки сшива". К ним я бы отнес мегабиментальную - Днепропетровщину, стоящую на стыке громадного цивилизационного - хангтингтоновского разлома.   (Плюс мидибиментальную зону - Буковину, и минибиментальную зону - Закарпатье. Это тема отдельного разговора, но я все же постоянно б учитывал, что наряду с великими "днепровскими" бименталами где-то рядом с нами находятся и их младшие собратья по роду. Например, где-то на своем виртуальном плацу бодро чеканит шаг небольшой, но упитанный биментал Арсений, сам себе отдающий команду: "Левой! Левой!". А еще где-то шарится по политическим закоулкам демон-лилипут Виктор Иванович Балога. И неважно, что их биментальные пространства скромнее Днепровщины. Я бы их не недооценивал. Дело в том, что у бименталов, в отличие от бисексуалов, размер не имеет значения).   В чем особенность бименталов? В принципе, в своей основе, они, конечно же, подчиняются главным законам человеческого бытия - хотят иметь интересную работу, максимально полную реализацию, меньше выкладываться и больше получать, иметь стабильное настоящее и предсказуемое будущее, зависеть от себя, а не от обстоятельств и т.д. и т.п.   Но есть особенности. Главная в том, что, являясь часто экономическими, психологическими, а особенно политическими демпферами и посредниками между субментальными зонами, они легко мимикрируют, имитируют особенности той или другой.   В частности, главный сегодняшний мегабиментал - действующий премьер-министр - появляясь на Донбассе, выглядит более коренной уроженкой, чем сами "донцы" - и по характерному "гэканью", и по специфическим словечкам, и по страсти боления за "Шахтер", и по дружбе с реальными шахтерами и православными батюшками.   Она же на Галичине более истовая "западэнка", чем коренные вуйки - и по диаспорскому акценту, и по любви к воякам УПА, и по симпатиям к греко-католическим пасторам.   Но дело даже не в их способности к мимикрии в ту и другую сторону - это можно было бы назвать просто "мастерством". А дело в том, что, попадая даже на время в то или иное окружение, они искренне верят, даже убеждены, что являются его органической частью. А это уже больше, чем мастерство - это дар.   Именно этот дар воспитанников Днепропетровщины сделал последнюю когда-то "кузницей кадров" еще для Советского Союза.   Сегодня же "днепровцы" - являясь универсальными посредниками, блестящими имитаторами, органичными "своими среди чужих" - успешно покоряют Украину, стабильно поставляя ей высшие чиновничьи кадры, вплоть до уровня премьер-министра и президента.   Они воистину, в украинском понимании, "универсальные солдаты политики". Они легко адаптируются к любой идеологии, мировоззрению и власти не только приспосабливаясь к ним, но искренне становясь частью любой правящей идеологии, модного мировоззрения и победившей власти.   Точнее говоря, они идеально адаптируются к любому восходящему тренду, искренне подгоняя уже под него необходимую идеологию, мировоззрение, и даже место своего жительства и самоидентификации.   (В отличии от тех же "янычар" и "схронщиков", которые остаются всю жизнь в основном жителями и патриотами своих родных городов и сел, бименталы, при необходимости, мгновенно меняют свою местную прописку на столичную, и через несколько лет после переезда уже позиционируют себя, как едва ли не коренные киевляне. Впрочем, также легко они становятся "женевцами", "монтекарловцами" или "северокаролинцами").   В этом плане Сергей Леонидович достаточно типичный представитель своего племени. Он, конечно, менее способен к языковой или "мовной" имитации, чем неподражаемая Юлия Владимировна. Но, в принципе, легко и искренне может переходить из одной идеологии в иную, из одной политической команды - в другую.   Что он, собственно, впечатляюще демонстрировал несколько лет назад, вольготно гуляя по всему политическому полю - от "левого фланга" до "правого", от "демократов" до "консерваторов".   И еще раз подчеркну, как настоящий "днепровец", он нигде не притворялся. Он везде был предельно искренен: и отстаивая когда-то коммунистические убеждения, и клянясь потом либеральным ценностям; и защищая Януковича, и отстаивая Тимошенко.   Именно поэтому он успешно может посредничать как в финансовых, деловых, так и в сугубо политических, а со временем, я думаю, - и в геополитических схемах.   Но вот в этой посреднической легкости, кроме массы плюсов, заложены и "родовые болезни", или, по крайней мере, изъяны.   Бименталы сильны как раз своей способностью легко находить общий язык (в прямом и переносном смысле) с той или другой ментальной стороной, как правило, поверхностны, нефундаментальны, глубоко не "заземлены". Способность - "к сшиванию чужих взглядов", к имитации, к мимикрии, к приспособлению, к вживанию в образ - не предполагает "заглубления" в чужие интересы, традиции, смыслы.   Условно говоря, когда в запорожские времена еврей крестился, становился "выхрестом", христианином, он тут же терял многие из своих коммерческих и посреднических навыков. Так и биментал, полностью "принявший веру" той или иной ментальной стороны, "заглубившийся" в ее устои, утрачивает свои транзитные потенции.   Поэтому, думается, сложно критиковать Тигипко за отсутствие глубины, за низкую креативность и невысокую смысловую наполненность его выступлений.   Действительно, если "выпарить" все его тексты и выступления, там почти нет "сухого остатка" в виде его собственных идей и смыслов. Впрочем, на нет и суда нет. Это ведь и не его функция, как "родового днепровца". Они ведь не говорят своими смыслами, они говорят чужими лозунгами.   Так быстрее, доходчивее, мобильнее и транзитнее, во-первых.   А во-вторых, чужие смыслы не поддаются "сшивке" - интеграции и компиляции. Подобные процедуры можно осуществить только с лозунгами - то есть формами, а не сущностями. (Сущности ведь "сшить" невозможно, можно "сшить" только формы).   Отсюда и то формальное отношение к экономике, культуре и особенно людям, которое свойственно этому роду.   Я знаю многих людей, которые за глаза упрекают Сергея Леонидовича в его чрезмерном житейском прагматизме, а точнее формализме. В том, что он с обаянием и душевностью относится к нужному человеку и тут же становится ледяным и недоступным, когда получает от последнего все, что нужно.   Но тут ничего личного. Таковы законы его днепровского "караса", который требует ни во что и ни в кого (ни в людей, ни в идеи) не входить глубоко, чтобы не утратить родовую легкость бытия.   Поэтому он антипод "донов"-янычар, которые случайно возникшую дружбу тяжеловесно волокут годами и десятилетиями, "подписываясь" под все проблемы своих друзей, риски корешей и тратя колоссальное время на поддержание затратных, но греющих душу свояческих отношений.   Поэтому он антипод экзальтированных интеллигентов-схронщиков, готовых тратить целые ночи и даже многие годы на совместные прекраснодушные посиделки "однодумців" с клятвами "украинству", великой просветительской миссии и вечной дружбе.   Да, он антипод. Но самое интересное, что об это антиподстве никто не догадывается - ни он сам, ни они.   Вдобавок, этот днепровский транзитный архетип не был бы таким победительно-успешным, если бы не умел интуитивно, сходу упрощать картину людского мира, выхватывая из него самое главное.   Именно "днепровская номенклатура" когда-то придумала выражение "нужный человек".   И Сергей Леонидович лишь следует своему коренному инстинкту, когда безошибочно находит и умело использует нужных людей, к какой бы ментальной "породе" они ни принадлежали. И вовремя избавляется от людей "ненужных" - может быть, приятных, но утративших власть, деньги или положение, и, соответственно, интерес для него.   И в этом кроется его великий потенциал. Но в этом же кроются и великие риски.   Первый локальный риск заключается в том, что бименталу не нужен биментал (как переводчику не нужен переводчик, как посреднику не нужен другой посредник).   В свое время знаменитого "днепровца" Лазаренко обвиняли в том, что ему не нужны были партнеры, а нужны были только рабы и хозяева. Но дело в том, что Павел Иванович распространял этот принцип в основном на свое родовое окружение. Действительно, зачем ему в партнеры "единокровный" человек, которого он может заменить по всем параметрам, качествам и способностям? Это "не нужный человек". И в такой же парадигме мыслит вся эта "школа".   Поэтому если другой биментал (точнее, бименталка) возглавит государство, то в качестве партнера Сергей Леонидович ей абсолютно "ненужный человек". Ее "рабом" он уже, скорее всего, не захочет быть, а "хозяином" - не сможет.   Другой риск - главный, стратегический - заключается в том, что крупную личность, как и крупную рыбу, всегда тянет в глубину. Если Сергей Леонидович со временем покрупнеет, ему придется выбирать за счет чего делать ключевой шаг в своей жизни и карьере - за счет своего биментального дара приспособления к чужим сущностям и смыслам, или за счет создания все-таки собственных сущностей и смыслов. Да, тогда он утратит легкость бытия. Но, может быть, приобретет государственный вес?   Время   (Вид)   Ложная теория утверждает, что человек взрослеет и мужает всю свою жизнь.   На самом деле, базовое, системообразующее формирование личности происходит не непрерывно, а скачками. В основном в короткий миг покорения пиков карьеры и жизненного роста.   Вопрос только в том, как определить, что для того или иного человека субъективно является пиком карьеры и роста.   (Я, например, знаю одного человека, для которого пост директора завода субъективно был более важным, чем позднейшее президентство. Или знаю другого, который ощущал больший подъем управляя автобазой, а не экономикой страны).   Мне почему-то представляется, что Сергей Леонидович многие свои психологические, волевые, профессиональные качества заложил на двух пиках. И это отнюдь не его вице-премьерство, и даже не председательство Нацбанком.   Представляется, что его главными, душеобразующими пиками стали пост первого секретаря обкома комсомола и председателя правления "ПриватБанка". Почему?   Да потому, что в комсомоле он впервые почувствовал сладкий вкус власти. А в банке впервые ощутил терпкий запах первых серьезных денег.   В принципе, на мой взгляд, комсомол и банкирство - это неплохое для нашего постсоциалистическог пространства сочетание. Как сказал бы в свое время мой учитель и мэтр убиенной науки соционики - профессор Зварыкин: "Это, батеньки, оптимальное сочетание". Куда хуже сочетание партийной номенклатуры или криминальных авторитетов с той же банковской сферой.   Дело в том, что бандиты-банкиры всегда делали ставку на насилие в том или ином виде, как главный технологический и жизненный инструмент.   Банкиры же партийцы - ставку на административный ресурс.   А вот банкиры-комсомольцы всегда делали ставку на соблазны. Возможно, это связано с тем, что их комсомольская власть никогда не была такой безграничной и оглушающе полной, как у старших братьев по разуму - партийной номенклатуры.   Поэтому, если вторые, решая спорную ситуацию, кричали "Положишь партбилет на стол!", первые шепотом говорили "Положим в сауну к активисткам!".   "Комсомольцы" оказались, соответственно, гибче, оптимальнее и приспособленнее к рыночным условиям, чем их бывшие начальники. Ведь рынок - это, прежде всего, соблазн, искушение, а не империтив и принуждение.   Соответственно, по своему видовому предназначению, Сергей Леонидович совершенно оптимальный "герой нашего времени". Он одинаково органичен как на трибуне, "сшивающий" чужие звонкие лозунги под аплодисменты толпы; так и в будуарной приглушенной атмосфере дорогих ресторанов, закрытых банковских саун и клубов, плетущий паутину соблазнов для возможных партнеров и попутчиков.   Короче, банкир-комсомолец - это всегда круто. Главное только в том, чтобы не вошли в резонанс комсомольское пренебрежение к рядовым членам и банкирское презрение к простым лохам.   Образ   (семейство)   Поскольку в Украине политика уже давно, по крайней мере, со дня пришествия в нее Юлии Тимошенко, борьба и конкуренция не смыслов, а образов, последние имеют исключительное значение.   Сергей Леонидович, не мудрствуя лукаво, как большинство его земляков, своим маркирующим своим образом избрал силу (да прибудет с ним сила!). Тем самым пополнил когорту своих волевых предшественников - "сильных директоров", "сильных хозяйственников", "сильных хозяев" или просто "политиков в юбке ... но с яйцами".   В принципе, этот ход был достаточно ожидаем и оптимален. Но есть одно маленькое "но". Сила в политическом имидже похожа на соль: ней лучше недосолить, чем пересолить.   В качестве небольшого отвлечения расскажу, как однажды попал в Южной Азии в мастерскую, где делают "крисы" - ножи-талисманы. Там каждый уважающий себя мужчина ходит с таким очень острым и опасным ножом, к тому же имеющим магическое воздействие.   Так вот, в мастерской можно заказать нож любой магической силы. Я поинтересовался у мастера, заказывают ли очень сильные ножи. Он лаконично ответил, что обычно заказывают ножи умеренной силы. Поскольку если носить с собой слишком сильный нож, то не человек будет его хозяином, а он хозяином человека.   Похожее, на мой взгляд, почти уже случилось с образом Сергея Леонидовича. Постоянное нагнетание, натужное закачивание силы в образ может привести к тому, что образ на каком-то этапе станет гротескно, даже комедийно сильнее самого носителя.   (Так, кстати, получилось с одним из молодых коллег Сергея Леонидовича по избирательной кампании, который хотел быть на фоне воинственного камуфляжа. А закончилось тем, что сам стал фоном кричащего камуфляжа).   Поэтому у меня большое опасение, как бы не перегнуть с базовым лозунгом "Сильний президент - сильна країна!".   Как на мой частный вкус, намного выигрышнее был бы образ "Стильний президент - сильна країна!". Поскольку стиль - это, по всей вероятности, главный инструмент освоения будущего и построения нового мира. Поскольку уже в наше время стиль всегда побеждает силу. Как Кличко несомненно победит Валуева. Как изысканно стильный "политрэппер" Обама победил невероятно сильного по своему жизненному пути воина Маккейна.   К слову, тот же Обама очень аккуратно относится к самому слову "сила". Даже в своей инаугурационной речи он, помнится, только в одном месте упомянул его, тут же добавив, что сила должна всегда быть осмотрительной и разумной.   Но это, повторяю, мое частное мнение.   Еще меня пугает постоянная угроза Сергея Леонидовича бороться с коррупцией. Это, конечно, тоже сильно. Но в моей собственной концепции коррупция имеет три стадии и уровня.   Первый - это жэковско-бытовая коррупция.   Второй - это бюджетно-правительственная коррупция.   Третий, самый высший - это борьба с коррупцией.   Давным-давно я дал свое скромное определение коррупции в украинском понимании: коррупция - это то, в чем ты не участвуешь.   Соответственно, когда я слышу про борьбу с коррупцией, я чувствую не только силу "борцов", но и их желание не столько искоренить "врага", сколько войти с ним в долю.   Но надеюсь, что я в данном случае глубоко заблуждаюсь, и Сергей Леонидович действительно грозно и сильно с этим злом будет бороться. Ведь его уже называют "мачо украинской политики".   А в принципе, образ мачо - это перспективно. Страна устала ненавидеть своих политиков, устала жить "отложенной любовью". И рано или поздно неизбежно "залетит", то есть влюбится в первого встречного, кто хоть как-то будет отвечать ее ожиданиям. Или хотя бы выглядеть как отвечающий ожиданиям.   И вот здесь Сергей Леонидович со своим образом "мачо", со своей летящей начальственной походкой, со своим пронзительно-ироничным бордовско-бондовским взглядом, умеющий запросто снять и галстук, и майку, может оказаться к месту.   В каждой стране в определенный период возникает своя "обамомания". И такое ощущение, что через 2-3 года мы опять созреем до такой ситуации. И я совсем не исключаю, что эта ситуация может называться "тигипкомания". Ведь он единственный в политэлите, кто за последние пять лет не был в тех семействах, которые все ненавидят - ни чиновником, ни политиком, а главное - не был депутатом.   Но тут бы я осмелился подсказать, чем подлинный политический мачо отличается от фальшивого. Последний изображает чрезмерную силу и хочет народ, а первый скрывает свою истинную силу и его хочет народ. Тут главное - не перепутать! А еще постоянно помнить, что для образа политика-мачо страшно не только унижать народ, но особенно заискивать перед народом.   Поэтому вопрос о том, кто такой Тигипко - первый гость из будущего или последний привет из прошлого - пока остается открытым.   Экспрессия Tue, 15 Dec 2009 17:03:00 GMT http://www.vydrin.com/express/217099/ С каждым днем независимости Украины возникает все больше угроз национальной безопасности. Порою эти угрозы принимают совершенно неожиданные и непредсказуемые формы. О том, какие на сегодняшний день угрозы и опасности стоят пред народом Украины, а также о сложной политической ситуации в стране и о том, что вскоре ожидает украинский политикум, в эксклюзивном интервью «Обозревателю» рассказал известный политолог и политтехнолог, народный депутат V созыва (БЮТ), позже член Партии вольных демократов, а ныне – заместитель секретаря Совета Национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) и просто виртуоз метафорических изречений Дмитрий Игнатьевич Выдрин. Угрозы национальной безопасности Украины - Дмитрий Игнатьевич, Вы являетесь заместителем секретаря СНБО. В чем на сегодняшний день заключается концепция Национальной обороны и безопасности Украины? - Концепция национальной безопасности Украины как раз сегодня модернизируется. Созданы рабочие группы, которые трудятся над инвентаризацией и модернизацией «концептуального тела» нацбезопасности. Эта работа, на мой взгляд, постоянно необходима, поскольку безопасность страны – это не константа, а некая пластичная конфигурация с пластичной архитектурой. Ведь меняются вызовы, меняются угрозы, и меняется внешний ландшафт вокруг страны, меняются политические институты других стран и нашей страны. Поэтому должен происходить постоянный мониторинг безопасности. Есть такой термин «амбартизация» – от слова «амбар», когда постоянно проверяют, все ли в амбаре в порядке, все ли продукты хорошо хранятся. Так вот, гигантский «амбар безопасности» тое нужно постоянно проветривать и постоянно следить, в каком состоянии находятся ценные вещи в этом «хранилище» и как их охраняют, защищают, и не собирается ли кто-то на них посягнуть. Поэтому, повторюсь, мы в стадии создания модернизированной концепции Национальной безопасности. В полном виде рабочий вариант этой концепции будет представлен до конца этого года. Но, я уверен, что работа по ее усовершенствованию будет продолжаться и далее. Впрочем, я думаю, что эта тема слишком специальная и вряд ли ее методологические аспекты так уж интересны читателям «Обоза». Поэтому, наверное, есть смысл поговорить о конкретных проблемах. «Эпидемиологическая граница уже не на замке» - Хорошо, давайте о конкретных проблемах. В последнее время мы все сталкиваемся с проблемами медицины, вирусных инфекций, в частности А/Н1N1, он же «свиной» грипп, различные новые вирусы… Как Вы считаете, должны ли медики быть включены в состав СНБО?  - Вы, наверное, читали на сайте СНБО, что в него уже были включены известные медики, в частности главный санитарный врач Украины. Была создана комиссия по противодействию гриппу, по изучению ситуации, связанной с гриппом, которая действует и сейчас. Я присутствовал на совещаниях этой комиссии, хотя она носит медико-технологический уклон. Как человек с определенным образованием – я кое-что понимаю, в том числе и из медицинских терминов. Я заканчивал когда-то философский факультет Киевского университета. В то время, когда я учился, была такая модная «фишка», как сейчас молодежь говорит, о том, что философия очень близка к медицине. Часть наших лекций нам читали медики, и мы каждый день ездили из красного корпуса университета в медицинский институт, где нам лучшие медики того времени читали лекции – начиная с физиологии строения человека, и заканчивая эпидемиологией. И вот сейчас я, когда присутствовал на комиссии, был поражен некоторыми вещами. Оказывается, что в Украине эпидемиология как наука почти уничтожена, практически исчезла. Раньше эпидемиологию читали всем студентам в мединститутах, и даже мне лично как студенту философского факультета. А сейчас эпидемиологию как курс читают в двух или трех ВУЗах Украины. Если раньше курс эпидемиологии был 600 часов, то сегодня он сократился в 20 раз – 30 часов. То есть мы сегодня, на мой взгляд, утратили, наверное, самое главное – это кадры, которые способны очень быстро отвечать на биологические угрозы. Кто такой эпидемиолог? Его можно сравнить с пограничником. Только пограничник ходит с собакой по периметру, а эпидемиолог ходит с лабораторными инструментами, и тоже по периметру страны. Именно эпидемиолог первым встречает угрозу в аэропортах, на таможенных переходах, на приграничных вокзалах. Именно он должен определить, какой «нелегал»-вирус пытается проникнуть в страну, под какой личиной, в виде того или иного штамма. Вчера это был штамм птичьего гриппа, сегодня - свиной грипп. Завтра могут появиться какие-то невероятные экзотические комбинации, типа «свиньи с крыльями». Так вот, этих «пограничников» – сняли с границ. Можно себе представить, что бы было, если убрать с границы просто пограничников. Это громадное количество нелегалов. Это – наркотики, проституция, нелегальный провоз радиоактивных материалов, нелегальная торговля оружием и т.д. Был бы колоссальный хаос. Такой же хаос может произойти, если снять «пограничников» в белых халатах – эпидемиологов. А их уже почти сняли, поскольку нет самих пограничников. Никто их, как я уже сказал, толком не учит, никто их не снаряжает, никто не дает им оборудование. То есть эпидемиологическая граница уже не на замке, и все эти вирусы могут «шастать» через границу, как захотят – это первое. Второе – у нас не создана современная технологическая база. Хотя Украина еще лет двадцать тому назад находилась в списке стран с самой развитой медициной. По Европе, наверное, входила в первую пятерку. И очень сложные болезни, которые не лечились в Европе, лечились в Украине. Например, в знаменитом ожоговом центре. Сегодня мы здесь технологически отстаем на десятилетия. Сейчас для определения штамма гриппа завезли лаборатории. Но оказалось, что, во-первых, эти лаборатории не унифицированы – они работают в разных протоколах и очень сложно совместить данные, которые получаются в этих лабораториях. Во-вторых, опять-таки нет опытных специалистов-эпидемиологов, которые могут работать с современным оборудованием. А в-третьих, выяснилось, что у нас в медицине почти никто не знает английский язык. А вся документация к этим лабораториям, да и вообще, по всем эпидемиологическим рекомендациям, идет на английском языке. И мы оказались в странной ситуации, когда почти нет специалистов – ни технологических, ни лингвистических. - То есть Вы все-таки считаете грипп угрозой национальной безопасности? - Это – колоссальная угроза. Если речь идет о панэпидемии, да еще и о постоянно меняющихся штаммах. «Ребята, вы не спасетесь в этих «Майбахах» и дворцах, если не дай Бог, что-то произойдет на атомных станциях Украины» - Существует и множество других угроз национальной безопасности. Какие из них Вас, как заместителя секретаря СНБО, на сегодня волнуют больше всего?  - По-прежнему волнуют как работника СНБО проблемы, связанные с гриппом. Я хочу сказать, что приближается вторая волна гриппа и неизвестно, какой это будет штамм. Поэтому надо быть готовыми к этой волне. И в том числе не саботировать, а принимать гражданское участие в том, что предлагают специалисты, начиная от вакцинации, которая, безусловно, необходима. Что бы там не говорили, но риск заболеть у не сделавшего вакцинацию гораздо больше, чем у того, кто прошел эту процедуру. То есть вакцинацию надо делать. Ну, и во всем остальном, безусловно, необходимо слушать прежде всего специалистов, а не политиков. Вторая тема, которая меня волнует – это ядерная безопасность. У нас есть высокие профессионалы, которые ведут этот сектор, но мне также приходится участвовать во встречах, в анализе ситуации. И меня очень волнует отсутствие финансирования «Энергоатомом» Украины программ, связанных с модернизацией контрольных систем на атомных станциях. Мне каждый день звонят специалисты и буквально «бьют в колокола» о том, что заморожены проекты модернизации систем безопасности атомных станций. И может сложиться ситуация, когда на атомной станции начинает происходить непредсказуемый процесс, как на Чернобыле, а аппаратуры, которая может вовремя просигнализировать, и, соответственно, вовремя остановить эту ситуацию – нет. Меня это даже не как работника СНБО, а как простого человека, не просто возмущает – это у меня вызывает шок. Потому что можно экономить на ввозе роскошных автомобилей в Украину. Можно экономить даже на каких-то космических программах, хотя космос необычайно важен для Украины. Но нельзя преступно экономить на системах безопасности атомных станций. Я думаю, что те люди, которые экономят на системе безопасности, или даже не экономят, а попросту воруют деньги, которые предназначены на системы безопасности атомных станций – они просто не понимают, что они делают. Неужели эти люди, которые присосались к бюджетным деньгам, уже выделенным на систему безопасности, не понимают, что можно купить еще один «Майбах», но если его роскошную «тачку» накроет радиоактивная волна, то ни ему, ни его детям не помогут ни трехэтажные особняки под бронзовыми крышами, ни «Майбахи», обитые лайкой. Поэтому, пользуясь случаем, я хотел бы через ваш сайт сказать тем, кто вместо системы безопасности направляет деньги на дворцы и дорогие автомобили. Ребята, вы не спасетесь в этих «Майбахах» и дворцах, если не дай Бог, что-то произойдет на атомных станциях Украины. - Вы, сейчас, по сути, занимаете дипломатическую должность…             - Это чиновничья должность. Я – не дипломат – я зам. секретаря СНБО, то есть чиновник. Хотя и высшего уровня, но все равно чиновник. Дипломат это – тот, кто занимается оформлением внешнеэкономической политики. Не созданием, а именно оформлением. Вот так, я могу одной фразой охарактеризовать дипломатию. Дипломатия, на мой взгляд – это больше форма, чем содержание, а СНБО – это больше содержание, чем форма. Мы не стесняемся жестких «недипломатических» оценок ситуации. Мы не жертвы политеса, не представители «паркетной дипломатии», где нужно говорить политкорректным языком. Мы все вещи называем своими именами, и я в том числе. Поэтому я больше функциональный чиновник, чем дипломат. Продолжение интервью читайте в среду, 16 декабря. Экспрессия Mon, 14 Dec 2009 12:21:02 GMT http://www.vydrin.com/express/217086/ "Чудачество" как главная стратегия правительства   Честно говоря, для этой заметки у меня было другое, еще более энергичное название - "Мудаки!". Дело в том, что недавно я прочитал в статье одного из известных украинских художественных критиков, что в переводе с санскрита "мудак" означает человека, упорно, неуклонно и неустанно идущего к неверной цели. И я был буквально поражен, насколько этот термин точно характеризует большинство наших высших правительственных чиновников, и даже чиновниц. Хотя дальше я, пожалуй, буду использовать такой смягченный популярный вариант, как "чудаки на букву "м". Чтобы не коробить загламуренный слух нашей изнеженной элиты. Начну с того, что экономический кризис, к которому все как бы притерпелись, никуда не исчез. Это только в бравурных отчетах правительства звенят мажорные ноты и медь надвигающихся экономических побед, типа якобы начавшегося промышленного роста. Только в докладах самой главы правительства кризис в ближайшие несколько месяцев должен сам собой "рассосаться". Она уже даже точную дату назвала: аккурат к 1 сентября следующего года кризис уйдет послушно и безропотно - "как дети в школу" - из нашей жизни. На самом же деле, не все так оптимистично. По оценкам ведущих мировых экспертов, ситуация не улучшается, а лишь усложняется. Совсем недавно, например, председатель европейского Центробанка Жан Клод Трише сказал, что экономическая ситуация в Европе крайне тревожна и далека от восстановления. Кризис приобретает невиданную ранее "матрешечную форму" и решение одних проблем сопровождается немедленным возникновением других. Скажем, рекапитализация проблемных банков тут же немедленно порождает проблему невиданного уровня банковской коррупции и т.д. и т.п. То есть с кризисом происходит то же самое, что и с гриппом: он на глазах мутирует, приобретает все новые штаммы, новые симптомы и осложнения. Если уж проводить такую аналогию, то и способы лечения кризиса аналогичны способам лечения новейших форм гриппа. Они делятся, во-первых, на общеобязательные профилактические процедуры. Для гриппа, как советуют участковые врачи, - это делать зарядку, пить витамины и ходить в повязке на партийные митинги. А для кризиса, как не устают рекомендовать нобелевские лауреаты, - это защищать все виды собственности, обеспечивать равные конкурентные возможности всем субъектам экономики и иметь эффективную, честную и независимую судебную систему. "Чудаки" же, как обычно, "плюют своей слюной" на подобные советы и традиционно "кладут с прибором" на подобные рекомендации. Поэтому грипп. Поэтому кризис. Но, во-вторых, есть, конечно, и специальные, надпрофилактические методы уже интенсивного лечения и первого, и второго. К чести некоторых украинских политиков, они здесь проявили небывалую изобретательность, использовав знаменитую формулу из известного фильма: "То, что нас погубит, то нас и спасет". Они кризис попробовали вылечить гриппом, как, кстати, до этого попробовали "свиным" гриппом вылечить свинство педофилов. И вроде бы в информационном плане даже получилось. И первое, и второе. Но именно "вроде бы". Потому что, на самом деле, и кризис никуда не исчез, да и "дело педофилов" опять активизируется. Наверное, все же нужны настоящие лекарства. Не буду говорить о настоящих лекарствах против гриппа - уже проехали. Да и тема не моя. Но скажу несколько слов о специальных лекарствах "против кризиса".   К таким сильнодействующим лекарствам относят две главные процедуры - "не брать" и "отдавать". Попробую расшифровать. Во-первых, это устранение фундаментальной причины экономической составляющей кризиса. Один из нобелевских лауреатов весьма лаконично и емко назвал эту причину "рост потребительского долга заменил рост доходов потребителей". Или, говоря шире, причиной кризиса является: а) на первичном уровне - долги семей, взятые выше потенциала их зарплат; б) на национальном уровне - долги государств, взятые выше потенциала их бюджета. Соответственно, лекарство очень простое: минимизация всех уровней и видов долгов и способствование всем корректным мерам по росту доходов потребителей. Как сказал бы Холмс, это элементарно, Ватсон: живите по средствам и не будете иметь проблем. Наши же руководящие "чудаки" не были бы таковыми, если бы не стали делать все наоборот. Последний год был сплошным годом долговой истерии. Правительство, как старый "долговой наркоман", набирало долги у кого угодно и на каких угодно условиях. Когда не могло делать это само, это делали аффилированные частные фирмы под правительственные же гарантии. Причины такого "чудачества" абсолютно иррациональны. Ведь еще где-то в двухтысячном году финансовым менеджментом страны была замечена устойчивая обратная взаимосвязь (корреляция) между размером долгов и уровнем роста ВВП. И уже в 2001-м году был сформулирован базовый лозунг тогдашнего правительства "В будущее без долгов!". Было решено в основном отказаться от внешних заимствований, особенно от МВФ. И тогда же начался экономический рост, который достигал 11 и 12 процентов в год.   Сегодня все строго наоборот - громадные долги и громадный не рост, а падение ВВП. Но дело даже не в размерах долгов (государственных, корпоративных, частных), а в их качестве. Если чуть-чуть перефразировать старину Черчилля, то он по этому поводу говорил примерно следующее: репутация страны измеряется процентом, под который ее фирмам дают в долг. За последние полгода западные банки нашим субъектам в долг давали в среднем под 29% (для сравнения: "авторитарной" Белоруссии - под 6%). Вот вам репутация "чудаков" и вот вам их интеграция в Европу! Во-вторых, необходимо применение лекарства, ликвидирующего менеджерскую составляющую кризиса. Одним их самых популярных таких лекарств - "Кризис-Тамифлю" - во многих странах сегодня становится подзабытое могучее антикризисное средство под названием "деволюция". Первоначально этим термином обычно называли быструю, энергичную и реальную передачу полномочий от центральных органов власти к местным общинам. Сегодня им называют целенаправленную дерегуляцию и децентрализацию - когда субъектам местного и частного уровня отдаются максимальные права, ранее принадлежавшие центру. То есть это когда правительство не командует бизнесом, поскольку, по выражению знаменитого Пола Крейга Робертса, сегодня в период кризиса "в большинстве стран мира вред экономике наносит именно правительство". Это когда интересы мест превалируют над интересами центра. Это когда бюджетная политика строится не сверху вниз, а снизу вверх и т.д. и т.п. И это логически безупречный ход. Поскольку в сущностном, метафизическом плане любой кризис - это неспособность управленческой системы справиться с поступающим объемом задач, проблем и вызовов. И тогда система, чтобы уцелеть, просто обязана аварийно сбросить их на другой оперативный уровень. И даже на эмпирическом уровне этот ход безупречен. Те редкие страны, которые мгновенно задействовали эту рецептуру, уже практическим путем доказали ее эффективность. В частности, за последний год на порядок лучше экономические показатели среди всех стран СНГ у Грузии. Сами грузины это связывают с тем, что с началом кризиса они обрезали полномочия правительства, сведя их к абсолютному минимуму. Кто-то говорил, что у них все развалится. А получилось как раз лучше, а не как всегда. Например, ликвидируют они центральную санинспекцию. Все кричат: "Пойдет волна отравлений в ресторанах и прочем общепите". А на деле оказывается, что качество продуктов резко возрастает. Просто те взятки и откаты, которые раньше шли в бездонную санинспекцию, пошли на улучшение качества и сервиса… Иначе говоря, в отличие от тиражируемого нашим правительством мифа о благе "сильной руки", все страны, которые более-менее благополучно прошли "первую матрешку кризиса", выстояли не за счет усиления централизации. Не за счет включения центрального "ручника" - монополизации управления, а за счет как раз деволюции. Повторяю, за счет сокращения функций центральной власти, ограничения полномочий правительства, сокращения количества чиновников, снижения налогового пресса. За счет того, что власть не фискалит зубы на любой удачный частный проект… У "чудаков" и здесь все строго наоборот! Сегодня ту управленческую систему, которая сложилась у нас, на Западе называют "административно-мафиозной". Думаю, что здесь есть небольшое преувеличение, но административно-клановой, запретительно-разрешительной ее можно по-прежнему называть с полным основанием. Поскольку, во-первых, все решает только "верх", или, как сейчас говорят, "Она". А, во-вторых, все решения сводятся к запретам. Недавно на одном из заседаний, посвященном опять-таки борьбе с гриппом, один из высших "чудаков" дословно сказал: "Нами были применены креативные меры - закрыты школы, детсадики, клубы, запрещены собрания и митинги…". То есть "крео" нашей власти всегда выражается в "закрытии и запрещении". Я просто не успеваю обобщать "закрытие-запрещающую" информацию, которая свидетельствует об ужесточении, "закручивании гаек", усилении административного пресса во всех сферах жизни: Звонят, например, из Севастополя. Таможня, по указанию вроде бы "сверху", не дает добро на выход в город с круизных суден богатеньких интуристов, которые готовы заплатить большое количество таких нужных стране "евриков" и "зеленых", чтоб посетить именно город боевой славы. Причем они на это имеют все права по условиям тура и по закону. Но "чудакам", как известно, закон не писан. Эти же "чудаки" даже запретили играть на пирсе музыкальному ансамблю, традиционно встречавшему круизные лайнеры. Потом мы удивляемся, что занимаем одно из последних мест в Европе по развитию туристического бизнеса! Мой шурин, который 20 лет занимался молочной промышленностью, уже полгода без работы, потому что в стране не хватает своего молока. А правительственные "чудаки" запрещают закупать дешевое, качественное и избыточное молоко в соседней Белоруссии. Может быть, для того, чтобы окончательно добить нашу многострадальную молочную промышленность. Видимо, цель "чудаков" - закупать потом в той же Белоруссии готовые сыры, мороженое, масла, и стимулировать рост доходов белорусских и производителей, и потребителей за счет гибели своих. Что называется, доить чужих, чтоб свои загнулись. Но последний случай меня особенно потряс. "Чудаки" недавно попытались запретить закупать рыбу в Норвегии. Под предлогом того, что наша санслужба не проверила условия производства у норвежских рыбных заводов! И это при том, напомню, что Норвегия снабжает весь Евросоюз, занимает первое место в мире, как по экологии, так и по уровню жизни, что средняя зарплата в этой стране в 20 раз выше нашей, а, кстати, смертность от гриппа ниже нашей ровно в 200 раз. И вот собирали по областям угрюмых санинспекторов, которые из темных недр наших постколхозных рынков должны погрузиться в сверкающие хромом и нержавейкой недра норвежских рыбзаводов. Впрочем, за этих конкретно мужиков и теток можно было бы порадоваться (в кои веки удалось бы так лихо и рыбку съесть, и…и на откаты сесть), если бы запрет временно не затормозили… Честно говоря, я уже не надеюсь на то, что наша власть в этом плане как-то изменится. Настоящего "чудака", видимо, только могила исправит. Поэтому я все больше надеялся на приходящее политическое поколение. И какое же было мое безмерное удивление, когда на недавнем съезде партии самого молодого претендента я вдруг увидел гаечный ключ в качестве главного символа, инструмента и стратегии его будущей деятельности. А когда я услышал из его выступления, что "закручивание гаек" будет главным лейтмотивом его гипотетической президентской деятельности, я вообще впал в ступор. На это мне остается только заметить, что тот, кто "закручивает гайки" рано или поздно получит "болт"! Потому что он идет с "гайками" в одном комплекте.   Экспрессия Fri, 4 Dec 2009 10:17:08 GMT http://www.vydrin.com/express/217083/  В принципе на Украине уже определились три главных тренда президентской кампании, поскольку есть три фаворита предвыборной гонки, обладающие ярко выраженными собственными признаками и характеристиками. Причем фавориты одновременно являются трендами и даже брендами, так как имеют свое виртуально-рекламное продолжение в медиапространстве. Первый тренд я бы назвал «лидер». Понятно, о ком идет речь. Это Виктор Янукович. Реклама о том, что в стране есть только один лидер, который слушает всех и решает любые проблемы, уже идет. Да и окружение Виктора Федоровича неизменно называет его этим несколько пафосным «ником». Второй тренд - «работница». Во-первых, по аналогии с популистско-китчевым журналом, который в советские времена издавался пятнадцатимиллионным тиражом. Складывается впечатление, что кандидат в президенты Тимошенко именно из этого журнала черпает вдохновение и идеи. Во-вторых, в силу того, что вся страна оклеена сообщениями о том, что только Юлия Тимошенко работает, пока остальные спят, отдыхают, болтают и зарабатывают деньги. И третий тренд - «фронтовик». Дело в том, что Арсений Яценюк сам так себя называет в запале своей эстетики в стиле милитари. И его окружение тоже. На мой взгляд, во всех трех трендах заложены крупные противоречия, которые неизбежно создадут проблемы при их дальнейшем развитии в ходе избирательной кампании. Начнем с «лидера». В принципе обращение к термину «лидер», к ассоциациям, связанным с лидерством, - это правильный ход. На Украине политика является игрой лидеров (либо «как бы лидеров»), харизматичных фигур. Но, как известно, все самое плохое кроется в деталях. Возможно, люди, придумавшие Виктору Федоровичу рекламу, не знали, что лидерство в политике и в собачьей упряжке имеет одинаковую природу. В собачьей упряжке лидер видит весь горизонт, а все остальные - лишь его филейную часть. Почти то же самое и в политике. И в этом заключается главная опасность. Собаку можно заставить бежать вперед в упряжке и во втором ряду, а вот заставить политиков второго эшелона дружно, слаженно и упорно бежать вперед, не видя горизонта, а созерцая лишь круп своего вождя, очень трудно. Практически невозможно. Поэтому, на мой взгляд, в рекламе, да и вообще во всей политической деятельности «лидера» необходимо было сделать акцент не только на его лидерских качествах, но и на том, что даже при наличии такого большого и мускулистого вожака у всех, кто бежит за ним, есть шанс увидеть свой кусочек горизонта. То есть неплохо бы в кампанию Виктора Януковича вбросить, во-первых, информацию для избирателей о том, кто же у него сегодня «в упряжке». А во-вторых, объяснить тем, кто «в упряжке», каковы у них - в случае его победы - будут перспективы. В последнее время «лидер» понес существенные кадровые потери. В частности, от него ушли в самостоятельное плавание два знаковых спикера партии - Тарас Черновил и Инна Богословская. А ушли они, очевидно, потому что не совсем четко представляли свои дальнейшие политические перспективы в случае, если «лидер» станет президентом. Иначе говоря, вожак в политике не должен уподобляться волку, у которого шея устроена так, что он на бегу не может оглядываться. Политический же вожак должен строить свою работу - особенно в период избирательной кампании - таким образом, чтобы постоянно видеть не только то, что у него впереди, но и то, что делается за спиной - в группе партийно-кадровой поддержки: все ли довольны, все ли четко видят общие цели и реализуют собственные индивидуальные амбиции. Главной же ошибкой в кампании Тимошенко является то, что она и ее команда всегда говорили и говорят только о «процессе». Все они какие-то стихийные бернштейнианцы, убежденные, будто «движение - все, конечная цель - ничто». И это пугает. Все тоталитарные режимы делали своим фетишем не результат, а процесс. Поэтому, кстати, на воротах Освенцима была надпись: «Только работа делает человека свободным». Ошибка пиарщиков Юлии Тимошенко, на мой взгляд, заключается в том, что они взяли за основу тоталитарную схему, то есть ценности, свойственные любым тоталитарным системам. Да и методы тоже. Сто тысяч бордов, развешанных по стране за одну ночь, с надписью «Она работает» - это вряд ли возможно, да и уместно в обществе, которое называется демократическим. Кстати, работа как таковая была последним идолом и главным фетишем СССР. С тебя спрашивали не за результат, а за процесс. Важно было, сколько часов ты отработал. Например, те, которые в свое время трудились в НИИ, помнят, что с них никто не спрашивал, что они сделали за день, за месяц, за год. Фиксировали лишь время прихода и ухода. Отработал свои восемь часов - и все. Логика команды Тимошенко примерно такая же. А эта логика диаметрально противоположна типичным представлениям либеральных обществ. Можно припомнить, что являлось самым постыдным в работе политика, журналиста, эксперта в Англии, Америке и Франции в прошлом веке. Это когда тебя заставали за работой. Вспомним роман Хемингуэя «Праздник, который всегда с тобой». Когда журналисты писали статьи, они выглядывали в окно - не идет ли кто к ним в гости? И если видели, что кто-то приближается, сразу же откладывали рукописи в сторону, а на стол ставили бутылки, закуску, закуривали сигары. Не дай бог, чтобы тебя застукали за пишущей машинкой. Это еще хуже, чем если бы тебя застукали в постели с собственной женой. Видимо, в нарождающемся индустриальном обществе творческие работники первыми поняли, что в процессе работы есть что-то паршивое. Главное - это результат. Не надо показывать свои пот и кровь. Никого не должно интересовать, откуда берется, например, классная статья. Не имеет значения, что журналист недоспал, пил таблетки, выпил десять чашек кофе, выкурил две пачки сигарет. Статьи должны появляться как бы играючи, при этом журналисты должны делать вид, что они лишь ходят на презентации, банкеты, тусуются на светских раутах и т.д. А «работница» сегодня апеллирует к ценностям, которые уже давным-давно перемолоты и полностью изжили себя. Они неадекватны нынешнему времени. И наконец, последний тренд - «фронтовик». Стоит только взглянуть на громадное количество бордов, где Арсений Яценюк изображен на милитаристском полосатом фоне в виде агрессивного молодого человека с раздвоенным дугласовским подбородком, но при этом почему-то удивительно похожего на молодого Берию, как сразу вспоминается песня «Какой ты, на фиг, танкист?». Помните песню о девушке, к которой в женихи набивается молодой человек, выдающий себя за танкиста? На самом деле у него папа - профессор, а мама - преподаватель музыки. Когда же девушка узнает «страшную правду» о родителях, она и выдает сакраментальную фразу: «Какой ты, на фиг, танкист?» Арсений Петрович, к сожалению, стал жертвой представителей политологической школы, завзятым оппонентом которой я уже давно являюсь. (На мой взгляд, у нас есть две основные политологические школы - политкосметологи и политнатуралы. Я себя отношу к «натуралам», то есть к тем, кто призывает политиков выйти к избирателям в своем естественном, натуральном обличье. Минимум макияжа, максимум естественности. А если, скажем, плохая фигура, тогда надо поработать над собой. Сходить в тренажерный зал, сесть на диету, поскольку плохую фигуру нельзя спрятать под макияжем.) Так вот, Арсений стал жертвой политкосметологов, которые обычно говорят: вот здесь надо наложить немного грима, здесь следует отретушировать, побольше поработать в фотошопе - и все получится. Арсению Петровичу навязали совершенно чуждый и не органичный для него образ «танкиста», то есть «фронтовика», который не соответствует ни его физической конституции, ни образу мыслей, ни воспитанию. Политтехнологи пытаются сделать постоянным фоном этого «фронтовика» грозные полосы шлагбаумов, нарядить его вместе с окружением в цвета хаки и поселить всех их в военных палатках, заставить использовать абсолютно чуждый им военный лексикон. Но не получается. Рейтинг Яценюка постоянно падает. Ну не фронтовик Арсений Петрович, нет у него соответствующей харизмы! Ну не «танкист» он! Хочу сразу извиниться перед читателями за довольно циничную аналогию. У меня был преподаватель в Киевском университете. Старенький такой профессор. В подобных случаях он говорил: «Сколько на член ни вешай авторучек, он все равно не станет членом-корреспондентом». Точно так же и в данном конкретном случае: сколько ни навешивай на некоторых политиков грозной военной амуниции, они все равно не будут фронтовиками. Возможно, Арсений Петрович еще пересмотрит свою концепцию и вернется к натурализму. Ведь у него много хороших, естественных черт: образованность, знание мультикультурных анклавных интеллигентских зон обитания, в которых жили его родители. На этом-то и нужно было строить свою предвыборную кампанию. Вот примерно такая картина главных образов, в которые вложились основные претенденты на пост президента. Кто из них выиграет, пока говорить рано, хотя есть, конечно, социология, которая на сегодня дает максимальные шансы Януковичу - в первом туре 27-28 процентов, второе место - Тимошенко (17-18 процентов), третье - Яценюку (около 10 процентов). Но мы помним много случаев, когда за месяц-два до выборов предпочтения избирателей вдруг резко менялись. Кроме того, в нынешней избирательной кампании возникла и новая социологическая интрига, связанная с тем, что громадное количество людей отказываются отвечать на вопросы социологов. В предыдущей кампании при социологических опросах отказывались отвечать на анкеты 10-15 процентов. Сегодня - 60-65 процентов. А значит, предугадать результаты выборов, даже ориентируясь на объективную и честную социологию, невозможно. Поэтому никто из основных и второстепенных претендентов не хочет рисковать и почти все ведут закулисные переговоры друг с другом, пытаясь минимизировать риски в случае своего поражения. Более того, все понимают, что на Украине в силу разных причин никто из лидеров не сможет безраздельно править в одиночку, опираясь только на собственную политическую силу. Он будет вынужден договариваться об альянсах и союзах не только с бывшими союзниками, но и с бывшими оппонентами. Например, если выборы выиграет Виктор Янукович, то в одиночку он наверняка не сможет доказать легитимность своей победы. Юлия Тимошенко забросает все суды исками, разобьет по стране тысячи майданов, заблокирует и парализует работу новой президентской администрации и т.п. Поэтому Янукович интуитивно чувствует, что даже в случае своей убедительной победы он сможет ее легализовать только при поддержке Ющенко, а желательно еще и Яценюка, которые могли бы успокоить Западную Украину и убедить в честности победы геополитический Запад. То есть и Янукович, и все остальные участники большой политической игры под названием «Выборы» моделируют разного рода альянсы, сговоры и союзы. И это неизбежно, потому что в одиночку никто не сможет уже не только выиграть, но и править. Электоральные силы так драматически распределились по регионам, что ни один из претендентов не может сегодня стать ментальным героем или хотя бы авторитетом для всей страны. Любой претендент в случае победы окажется лидером либо Запада, либо Востока страны. Следовательно, ему обязательно будет необходим партнер или партнеры из другого ментального ареала. Как будут заключаться подобные альянсы - сегодня никто точно сказать не может. Вероятны самые причудливые форматы. Например, много говорят о формате «президент - Янукович, премьер - Яценюк». Или даже о формате «президент - Янукович, премьер - Ющенко». Но надо помнить, что любой альянс предполагает некую компромиссную стратегию управления, когда часть власти делегируется союзникам. А на Украине давно отвыкли от компромиссов или просто не научились им. Поэтому при победе почти любого претендента из первого - или при случайной победе кого-то из второго - эшелона украинской элите придется учиться науке толерантности и компромисса. Кроме случая, когда лидером становится Юлия Владимировна. Дело в том, что Тимошенко обладает удивительно мощным политическим пищеварением. Она любой альянс способна переваривать в течение двух-трех, максимум шести месяцев. Если Тимошенко выиграет выборы, то через три месяца все забудут о том, что ей кто-то помогал, а она забудет о том, что с кем-то договаривалась. Если выиграет Янукович, который будет иметь некую договоренность с Юлией Владимировной, то он на протяжении нескольких месяцев - возможно, даже лет - будет мучительно искать поводы, причины для устранения Тимошенко. А Юлия Владимировна устранит его сразу - без поводов и причин. Вообще интересно сравнить возможный будущий стиль главных действующих лиц в случае их победы. Поскольку ladies first - начнем с Тимошенко. Можно смело утверждать, что в случае победы Юлия Владимировна будет править единолично и безраздельно. Она не сможет смириться ни с одним гипотетическим партнером, который даже на уровне «вручения грамот» будет позиционировать себя наравне с нею. В крайнем случае если у кого-то другого и появится функция «вручать грамоты», то только после ее визирования. Юлия Владимировна, если говорить предельно откровенно, - не лучший специалист по экономике, тем более по промышленности. Ей чужды - и как женщине, и как человеку с определенным жизненным путем - грандиозные промышленные и инфраструктурные проекты: строительство дорог, реконструкция заводов. Это вообще-то не ее игрушки. Она много лет была в оппозиции, и много лет она боролась - и такая борьба превратилась в ее главное оружие - за выплаты зарплат шахтерам, за повышение пенсий и т.д. Она срослась с оппозиционными игрушками. Поэтому ее правление станет неким «гламурным популизмом» с оттенками женской истеричной оппозиционности. Будет бесконечная демонстрация высокой политической моды, будет раскручиваться спираль патернализма за счет все новых и новых кредитных ресурсов. Будет бесконечное количество скандалов с теми, кто «мешает работать», - из числа как врагов, так и бывших друзей. Но реального развития страны, скорее всего, ожидать не придется. Да, еще наверняка будут бесконечные скандалы с Россией, а потом и с Западом - из-за невозврата кредитов, вовремя не проплаченных энергетических ресурсов, да и просто из-за разного видения мира, моды и будущего. Что касается Януковича, то возможное президентство этого кандидата станет простой и незамысловатой проекцией его предыдущего опыта на новый пост с новыми возможностями. Янукович много лет - как губернатор и как человек, побывавший дважды премьером, - занимался заводами, металлургическими станами, трубопрокатными цехами. Он мыслит большими материальными категориями: миллионы тонн угля на-гора, сотни тысяч тонн металла на экспорт, всякие там штрипсы, слябы... Если он не сделает колоссального усилия и не сможет проложить дорожку от привычного мира больших материальных масс к миру тонких технологий и изысканных геополитических интриг, то страна надолго застрянет в архаико-доиндустриальной эпохе. Сейчас у него главная задача - вернуться к своей любимой теме больших индустриально-материальных потоков. В украинском политическом альянсе так причудливо получилось, что главные игроки сегодня занимаются не тем, что им предназначено их интересом и собственной природой. Например, сейчас Юлия Владимировна говорит о больших материальных массах, воплощенных в металле, камне и граните, - заводы, фабрики, дороги. Но это у нее получается неубедительно. Она в принципе не в теме. А Янукович говорит о сиротских приютах, о бабушках-пенсионерках и о многодетных семьях. Это тоже не его игрушки. Он также выглядит неорганично, и для него это инородные темы. Поэтому первая задача Януковича - через президентство опять стать в теме. Но ему стоит понять, что тему тоже надо менять. Или по крайней мере совершенствовать и развивать. Украина с архаичным президентом будет катастрофически отставать и от Запада, и от Востока. А тот, кто не сумеет уверенно произносить на Западе такие мантры, как «европейские ценности», «права человека», «Киотский протокол», уже не будет там принят, понят, а тем более обласкан. Как и не будет уже понят в России, не зная, что такое «нанотехнологии» и «блогерство». Наконец, юное политическое открытие - Арсений Яценюк. Арсений Петрович очень молод. Ему только исполнилось 35 лет - возраст, в котором уже можно претендовать на президентский статус. Но он почему-то взял и быстро постарел. Это для меня загадка. Был таким себе юным дарованием, «киндер-сюрпризом». А потом те, кто встречался с ним, вдруг заговорили: «Старичок!» По брюзжанию, по обидчивости и капризности стариковских качеств в нем больше, чем у других - более зрелых по возрасту - политиков. Он неизменно отторгает остробрендовые, молодежные, стильные и продвинутые предложения. Ему бы создать из Украины единый флешмоб в свою поддержку. Сделать волну драйва и раскатать страну, как раскатал Обама. Но не сложилось. Сначала на него навесили бутафорские игрушки мужественности - кресты, доспехи и английский язык в мальтийском варианте. На определенном этапе это мило и смешно. А сейчас из него делают кролика-ниндзя, который говорит рублеными фразами, пытается соответствовать своим воинственным билбордам. Может быть, они пойдут еще дальше и сделают из него зайца-спецназовца... А ему бы вернуться к себе, к своему естеству, к своей просвещенно-буржуазной и филистерской натуре. Когда он говорит о науке - я ему верю. Когда он говорит о работе с инвестиционными фондами - я ему верю. Когда он говорит об изменении банковской инфраструктуры - я ему верю. Но когда он говорит о новой украинской армии - я ему не верю. Он не знает этой темы, мне так кажется. Хотя он уже катался на танке и еще будет кататься на самолете. Я ему не верю, когда он говорит о новой индустриализации. Не его это тема. Он может профинансировать через банк новую индустриализацию, но он не знает, что такое прокатный цех. Да и не надо ему это знать. Арсений, возвращайся к себе! Наверное, из него был бы неплохой президент, если бы жизнь немножко его побила, потрепала и научила: когда нужно слушать себя, а когда - других; когда быть упрямым, а когда - податливым; когда быть взрывным, а когда - спокойным. А главное - когда быть собой. Скажу несколько слов и о главных претендентах второго ряда. Ведь не исключено, что волей провидения и случая они могут быть вброшены в первый ряд. Поэтому - хотя бы кратенькие их характеристики. Сергей Тигипко, пока еще двухпроцентный кандидат, будет работать в сердце своей громадной биментальной зоны. На самом деле Украину можно разделить на две ментальные (Запад-Восток) и три биментальные (громадная - Днепропетровск и две маленькие - Буковина и Закарпатье) зоны. А Тигипко - типичный «биментал». И это бы давало ему неплохой шанс, поскольку на Украине у «биментала» всегда больше шансов на выигрыш, чем у «ментала». Но он в силу дефицита времени, скорее всего, будет заперт в границах Днепропетровщины и окружающих земель Центральной Украины. И здесь он - как это будет ни удивительно для штабистов Тимошенко - вероятно, больше помешает лидеру БЮТ, чем ее молодому оппоненту - Яценюку. Тигипко сильно порвет именно ее родовое поместье. Хотя есть ощущение, что ему незаметно помогают из окружения Тимошенко именно для того, чтобы он порвал Яценюка. Тем не менее у Сергея Тигипко хорошие политические шансы на будущее - он по политическим меркам молод, богат, умен, имеет чистокровную комсомольскую родословную. Просто нынешние выборы - это пока не его праздник. Анатолию Гриценко - однопроцентному претенденту - на мой взгляд, стоит перечитать Миллера. Когда этому знаменитому американскому писателю и еще более знаменитому мужу Мэрилин Монро однажды сказали: «В ваших романах секс всегда грязноват», он ответил: «Настоящий секс всегда грязноват». А вот Гриценко считает, что в наших условиях политика не должна быть грязной... Когда-то в одной европейской стране появились дома свиданий, где все было стилизовано под медицинские кабинеты: изумительной чистоты кушетки, покрытые клеенкой, в комнате стояли медицинские лампы. Но публике это не понравилось. Так и украинским избирателям пока не очень нравится Гриценко, стремящийся к политической стерильности. Анатолий Гриценко, похоже, совершил такую же ошибку, как и некоторые другие политологи и эксперты, которые пошли в политику. В Америке есть интересная теория насчет принципиального различия астрономов и астронавтов. Так вот, первые блестяще рассчитывают траектории полетов, вторые смело летают в космос. Это два разных психотипа и две разные интеллектуальные ниши. Гриценко прекрасный астроном. Но плохой астронавт. Ситуация может измениться только в случае, если ему удастся рассчитать верную траекторию собственного полета. Что на порядок сложнее, чем давать правильные советы другим. Но давайте из гипотетического мира вернемся в реальный. А реальные рейтинги говорят о том, что сейчас действительно есть два лидера, которые идут с двадцати- и десятипроцентным отрывом от остальной политмассы, - Янукович и Тимошенко. Но опять-таки как человек, который немножко знает качественную социологию, я вижу, что есть огромное количество людей, которые собираются голосовать как против Януковича, так и против Тимошенко. И пока не знаю, в чью сторону качнется чаша весов симпатий этих людей. Есть гипотеза, что глубокой осенью или зимой народ начнет выходить на улицы из-за ухудшения экономической ситуации, почти неработающего парламента, недовольства политической элитой. Если эта гипотеза подтвердится, то те люди, которые смогут аккумулировать и вербализировать это общее недовольство и возглавить улицу, и станут топ-политиками Украины. Это я называю сценарием «проснувшегося народа». Есть второй сценарий - «полуспящего народа», - когда дерутся «паны», то есть разбираются между собой политические элиты, а народ остается в сторонке. И тогда будущее страны - это не продукт волеизъявления людей, а результат внутриэлитного компромисса... Пока все идет по второму сценарию - серому, унылому и однообразному. Пока неизвестно, по какому сценарию пойдут президентские выборы. Если не будет улицы, массовых шествий и акций, тогда, скорее всего, нас ожидает вялотекущая избирательная кампания, где выиграет кто-то из лидеров социологических опросов. Мы действительно не можем избрать президента, который сразу, одномоментно станет президентом всей страны. Это главный риск. Украина сегодня разорвана, как лоскутное одеяло. Ментально. На богатых и бедных. Просителей и чиновников. На образованных и не имеющих возможности получить образование. На симпатизантов Запада и Востока. На тех, кто смотрит «Интер» и Савика Шустера. Понадобится очень мощный президентский «скоросшиватель», пока это расползание не приобрело фатального характера. Кто будет этим «скоросшивателем» и справится ли он со своей исторической миссией - большой вопрос. Впрочем, поживем - увидим!   Экспрессия Tue, 1 Dec 2009 17:44:00 GMT http://www.vydrin.com/express/217081/ Что является самой большой угрозой для любой власти? Оппозиция? Внутренние разборки? Внешние вызовы? Свиной грипп? Да, но только отчасти. Самой большой, действительно реальной и тотальной угрозой для власти является, как ни странно, обычный "хомо сапиенс", то есть человек думающий. Поскольку, если человек хоть на минуту задумался, то именно в эту минуту ему очень сложно что-то "впарить", "втюхать", "навесить на уши" или просто "любить мозги". Именно поэтому между властью и гражданином уже много столетий идет незримая война. Первая пытается отучить его думать (хотя бы в момент интимного акта голосования). А второй, вспоминая иногда про свое гражданское естество и достоинство, пытается сохранить остатки здравого смысла (даже во времена мистерий и камланий под названием "предвыборная кампания"). За множество лет этого противостояния власть придумала достаточно уловок для оболванивания, зомбирования или просто выведения граждан из состояния трезвой и адекватной оценки действительности. И одна из таких главных уловок заключается в "клишировании сознания". Большинство из нас еще хорошо помнит коммунистическую пропаганду, которая в последние годы полностью строилась на идеологических штампах и клише. Ну, помните, стоило кому-то начать говорить "Слава…", как кто-то тут же продолжал "…КПСС!". Кто-то только произносил "Народ и партия…", другие тут же выкрикивали "…едины!". То есть идеологические клише полностью освобождали человека от процесса мышления, переводя его, так сказать, в автоматически установленный режим. Как автопилот, например, избавляет летчика от необходимости самостоятельных осознанных действий. Причем, если "клишезация" сознания начинается в одной сфере - той же идеологии - то потом неизбежно перекидывается на все остальные, включая бытовую. Иначе говоря, если на имя "Ленин" вы тут же реагируете словами "всегда живой", то на вопрос жены, когда вы звоните домой в день получки, "Кто?", вы с большой вероятностью на автомате ответите "Конь в пальто", или усиленный вариант названного клише, в зависимости от размера пропитой части заработка. Короче говоря, идеологическое клише – это своего рода фалоимитатор сознания, архетип эрзац-мышления. Молодая украинская власть не стала выдумывать ничего нового в сфере манипулирования общественным мнением, и за короткое время своего существования "заклишировала" все, что могла. Поэтому в редкие минуты просветления от политического угара, когда иногда "на трезвяк" хочешь проанализировать реальное состояние дел, - в стране, в обществе или даже в семье, - приходится опять пробираться через частокол политического китча, созданного уже из новомодных клише. Когда-то еще Гегель говорил, что наиболее подвержены "заклишированию" сознания кухарки. Наверное, именно поэтому комедиологи считали, что именно те должны править государством. Но то, что не удалось, казалось бы, всемогущей советской партократии, уже почти удалось слабенькой украинской политэлите - она таки стала "штампократией" и навязала стране "кухаркино мышление", состоящее из банальностей, штампов, клише и прочего блуда. Чтобы не быть голословными, разберем только три примера, касающиеся: а) политической аксиологии (то есть главных ценностей); б) элиты (то есть тех, кто считает себя элитой); в) народа (то есть тех, кого считают народом). А. "Справедливість…" "…є! (переможе!)" Когда-то мне самому посчастливилось почувствовать себя чуть ли не всемогущим дрессировщиком из подзабытого "уголка Дурова". В качестве пропагандиста одной политсилы, я в свое время ураганом врывался в любой зал, где проходили встречи с избирателями, и не зная, что говорить, с ходу кричал "Справедливість …" "… є!" дрессированно и одноголосно выдыхал из себя зал. "Справедливість…" - нагнетал и зажигал я с помощью интонации, "…переможе!" понятливо подхватывал зал, уже дебиловато отключив свой понятийный аппарат. И вот тогда с "электоратом" можно было начинать "работать", проникновенно объясняя ему "що весна переможе" и "що вона поверне бензин по два дев’яносто", и "м’ясо по двадцять". Ведь как иначе, раз "справедливість є". Каюсь, я уже тогда знал, что справедливости в природе нет. По крайней мере, в нашем вульгарном понимании. Мне пришлось объездить большинство стран мира и ни в Америке, ни в Европе, ни даже в Африке справедливости я не видел в глаза. (Хотя, может в Африке и есть исключение - Сомали. Там справедливость, в традиционном украинском понимании, почти победила: бедные и честные - а бедный всегда, по определению, честный - "работники крюка и абордажа" могут у любого забрать корабль вместе с его барахлишком. И либо справедливо поделить его, либо справедливо затребовать выкуп. Очевидно, поэтому украинские власти так снисходительно относятся к захватам наших экипажей: ведь сомалийцы, по сути, "свои ребята" с нашими "понятиями"). Хотя, в отличие от нашей страны, во всех цивилизованных странах очень редко употребляют сам этот термин и, тем более, почти никогда не делают его главной политической целью. Во всех цивилизованных странах на самой вершине "дерева целей" в политике, как правило, находится отнюдь не справедливость, а элементарная правда. (Или, как любят называть на Западе, "транспарентность"). Связано это с тем, что самопознание любого общества, объективное и истинное знание самого себя и всех общественных процессов, то есть то, что мы в быту называем "правдой", является своего рода иммунной системой общества. Общество же, которое живет ложными представлениями, иллюзиями и мечтами, неизбежно подвержено всей гамме социальных болезней, а в конечном счете - вырождению и гибели. В связи с этим, у политиков всех времен возникала сложная дилемма. Во-первых, наиболее разумные и дальновидные из них всегда понимали, что жить и просто выжить "во лжи" - нереально. Поэтому древнеримские императоры держали рядом с собой умудренных, заслуженных, покрытых шрамами воинов, которые публично хаяли самих императоров за малейшую ложь и громогласно рассказывали всю правду об их неблаговидных поступках. Поэтому французские короли держали в своей свите шутов, рассказывавших всю правду о "шалостях" самих королей и окружающей свиты. Поэтому ранние буржуазные демократии - исповедуя культ тотальной "купли-продажи" - сцепив зубы, смирялись с наличием "непродажной журналистики" и, более того, поддерживали ее. Но, во-вторых, политикам, конечно же, не нужно абсолютно здоровое общество с абсолютно здоровой иммунной системой. Так врач печется о здоровье своих подопечных, но крайне не заинтересован в их абсолютном здоровье - на чем он тогда будет зарабатывать (?!). В тех державах, где правда является основой государственной политики, чиновники, по стандартам украинской элиты, как раз зарабатывают сущий мизер. Среднестатистический украинский депутат имеет реальные доходы в 10-20 раз превышающие доходы, скажем, высших скандинавских политиков. Здоровое общество почти не нуждается в услугах своих "слуг". Там премьеры не разгружают ночью самолеты с лекарствами и марлей, поэтому им не надо платить сверхурочные, да еще и по ночному тарифу. (Кстати говоря, будучи в далекой юности такелажником четвертого разряда, я хотел бы узнать, а есть ли у наших высших чиновников, которые постоянно что-то разгружают в ночных эфирах, допуск к ночным такелажным работам? У нас в стране и так самый высокий уровень в Европе травматизма среди "синих воротничков" и даже "белых воротничков". Отсюда колоссальное число – 2миллиона 700 тысяч - украинских инвалидов. А мне очень не хотелось бы добавить в группу риска еще и украинских "норковых вороничков". Поэтому я лично строго предупреждаю Минздрав о том, что "Тамифлю" очень опасен. В частности, стокиллограммовый контейнер "Тамифлю", падающий на голову премьерке-такелажнице с трехметровой самолетной аппарели, способен нанести практически такой же вред, как и стокилограммовый контейнер с бейсбольными битами). Впрочем, я уверен, если не логически, то хотя бы методом проб и ошибок, наши политики когда-нибудь найдут оптимальный баланс между той правдой, которая обеспечит наше общественное здоровье, и той ложью, которая сохранит чиновникам, депутатам привычный уровень жизни. Жизнь заставит! Но пока абсолютный перевес, безусловно, в пользу лжи. Такое впечатление, что государство, забыв об инстинкте самосохранения, - ведь если погибнет общество, погибнет и государство, - ложь сделало основой своей политики. Назовите хоть одно европейское государство, включая Албанию, где фактически засекречена государственная статистика - то есть правда о состоянии дел в стране. Или где правительство пытается через суды запретить свою критику, то есть правду о своей работе. Или где правительственная фракция в полном составе голосует против парламентских слушаний о состоянии свободы слова, то есть о возможности говорить правду журналистам. Нет таких стран - по крайней мере, в Европе - включая Албанию. Зато "справедливість є". Я иногда даже с восхищением наблюдаю, как они врут (о, как они врут!). Иногда кажется, что они врут даже не из политических, а эстетических мотивов. Ложь (вранье, брехня) всегда выглядит более красиво, возвышенно, трогательно и пафосно, чем обычная правда. Именно поэтому так часто лгут дети. И, как дети, врут наши политики: взахлеб, беспардонно, безоглядно и неистово. Врут о себе и своих доходах. Врут о своих близких. Врут о своем здоровье, о наших болезнях. Врут о прошлом страны, настоящем и будущем. Действительно, как дети! Жаль только, что "аппетиты" у них не детские. Так вот, хочу "им" напомнить, что в любом нормальном обществе правда всегда выше справедливости, а точнее - правда и есть высшая справедливость. Поскольку когда знаешь правдивое, истинное, реальное состояние дел, тогда и понимаешь: за кого и как нужно голосовать; кто может претендовать на президентскую "каденцию", а кто на "срок"; кто справится с актуальными вызовами, а с кем нужно справиться, чтоб не возникли новые вызовы… Хотя, надо сказать, все самые развитые государства очень тяжело и натужно шли к правде. Они, как и наше правительство сейчас, проходили фазу абсолютной лжи: когда власть врала всем и обо всем и ложь фактически становилась государственной политикой. Они проходили фазу полуправды, в которой застряла сегодня украинская оппозиция - это когда политикой называют "правду о других". И, наконец, они неизбежно выходили на "главный принцип вратаря". Как известно, вратарь защищает свои ворота и от чужих, и от своих. Поскольку кем бы ни был забит мяч в ворота, он считается голом. Поэтому и просвещенная власть, желающая здоровья и долголетия своему обществу, защищает "свои ворота" от любой лжи, от кого бы она ни происходила: от "чужих" или от "своих". Поэтому такая власть отторгает любые штампы и клише, которые отвлекают от правды, как цели политики. Б. "Політик Х…" "…ганьба!", "Політик Y…" "…так!" Последние десять лет украинский политкласс делал колоссальные усилия, чтобы "заклишировать", перевести на "автомат" эмоциональное отношение украинских избирателей к основным политическим игрокам. И ему это, в принципе, удалось. Общество превратилось в людей, которые бездумно, некритично и слепо любят своих кумиров, обожествляют их, готовы прощать любые изъяны и кричать им "Так!" при любом случае. И в то же время они также бездумно, некритично и слепо ненавидят оппонентов своих кумиров и готовы кричать им "Ганьба!", даже не выслушав их аргументов и позиции. Заштампированное "кухаркино сознание" неспособно к холодному критическому анализу. Оно либо жгуче ненавидит, либо горячо восторгается. Оно неспособно понять, что "очень хорошей" власти не бывает. Просто бывает власть лучше и хуже. Поскольку любая власть корыстна, жадна, алчна, ненасытна. (Помните знаменитое: "Любая власть разлагается, абсолютная власть разлагается абсолютно"). Любая власть - это "интерес, отделившийся от общества". А значит, это сила, в той или иной мере противостоящая обществу. Во всех зрелых обществах это поняли давно, поэтому там и изжиты эмоционально экзальтированные клише отношения к власти. (Бывают изредка исключения, типа "обамомании", но они сами собой рассасываются очень быстро). А так, в целом, нормальным отношением считается холодно-рассудочное с постоянным фиксированием и анализом каждого шага государственных лидеров. Думаю, рано или поздно мы придем к этому, но сложности на этом пути уже очевидны. Одной из таких достаточно неожиданных сложностей, как ни странно, является "интеллигенция". В западном дискурсе такого понятия практически нет. Там есть "интеллектуалы" - это как раз те люди, которые демонстрируют пример холодно-отстраненного, иронично-независимого и даже презрительно-аналитического отношения к любой власти. Наша же "интеллигенция" имеет дурную наследственность - карму. Испокон веков она отличалась от интеллектуалов тем, что либо власть неистово ненавидела, либо перед властью беспредельно прогибалась. Почему-то в этом особенно отличались светочи интеллигенции - "инженеры человеческих душ" - писатели. И в царские, и в советские времена они делились либо на пламенных диссидентов, либо на блюдолизов. Попросту говоря, либо они кусали руку власти, либо лизали, но никогда не относились к ней отстраненно. Был, кстати, неплохой анекдотец "в тему" в советское время. Идет Брежнев по холлу Дома писателей после своего "исторического выступления". Идет вальяжно, как обычно, заложив руки за спину. И в это время вдруг вырывается овчарка, обнюхивавшая здание на предмет взрывчатки, неслышно подбегает к нему и начинает горячо лизать ладони. Брежнев, не поворачиваясь, слегка смущенно говорит: "Товарищи писатели, ну, это уже слишком". Когда я слышу выступления с парламентской трибуны наших "светочей"-писателей, которые стали нардепами, в адрес своей партии и своего правительства, мне невольно тоже хочется сказать: "Панове письменники, ну це вже занадто"… Короче, великий Спиноза по этому поводу когда-то сказал прекрасные слова: "Не смеяться, не плакать, а понимать". А мне по поводу названного клише хочется сказать: "Не лизать (тем более, не сосать), но и не кусать, а просто думать". В. "Народ…" "…завжди правий!" Редкий случай, когда штамп, который обычно имеет коллективное и анонимное происхождение, рожден конкретной персоной. В данном случае - это любимое высказывание первого президента, которое потом повторяли – штампировали все последующие… Пару фраз в заключение. Когда-то один из классиков академической политологии Борис Чичерин сказал, что народ ошибается отнюдь не реже, чем его вожди. Поэтому не стоит преклоняться - а тем более, пресмыкаться - ни перед вождями, ни перед народом. Ну и, наконец, цифры из последнего социсследования Евгения Копатько. На вопрос "Планируете ли вы объединяться в какие-либо общественные структуры для защиты своих гражданских прав от экономических трудностей и политического беспредела?" только 2% людей ответили положительно. Остальные сказали, что постараются как-то тихонько пересидеть тяжелые времена. Так и хочется сказать: "Народ, ты не прав!". Ведь нельзя быть "двухпроцентным народом"! С таким запасом крепости не сделаешь свою историю! Экспрессия Thu, 26 Nov 2009 14:18:14 GMT http://www.vydrin.com/express/210613/ Дмитрий Игнатьевич, как вы думаете, эпидемия свиного гриппа в Украине — это предвыборная технология, реальная угроза жизни людей или же операция по зарабатыванию миллиардов гривен? — Как политолог я начну с того, что в Украине появился новый кандидат в президенты, которого уже зарегистрировали в Минздраве. Его зовут Грипп Эпидемьевич Свинячий. Его появление повлияло на поведение других кандидатов и, не исключено, может изменить первоначальную архитектуру избирательной кампании, а также ее конечный результат. Объясню почему. Во-первых, Грипп Эпидемьевич уже дал оценку некоторым своим то ли оппонентам, то ли союзникам. Недавно прочитал в интернете интересное высказывание, которое меня очень впечатлило: "Нужно иметь птичьи мозги и свинячье сердце, чтобы в разгар эпидемии собрать 200 тысяч человек со всей Украины в Киеве, прекрасно зная о масштабах трагедии в западном регионе страны". Я даже попробовал проверить эту оценку хотя бы на примере одной области. И вы знаете, она выглядит реалистично. Судите сами. Первая смерть от гриппа в Тернополе зарегистрирована 10 октября. Первый случай свиного гриппа — 19 октября. 22 октября Тернопольская область "перешагнула" эпидемический порог. И зная все это, известная политическая сила тысячи людей из этой области 23 октября вывозит на Майдан в Киев. Действительно, "птичье мозги" и "свинячье сердце"! Во-вторых, основным электоральным игрокам сейчас на ходу придется полностью менять свои избирательные сценарии, спикеров, политтехнологии и политтехнологов. Кстати, два года назад, когда мы с вами беседовали, то случайно сделали абсолютно точный прогноз. Речь шла об одном фантастическом романе, в котором описывалась избирательная кампания в Швеции. В самый разгар выборов вдруг начинается эпидемия неизвестной болезни. В результате власть в стране переходит к главному санитарному врачу, который формирует спецназ из дюжих санитаров. Спецназовцы в белых халатах берут под контроль Нацбанк, парламент, правительство, арестовывают президента. В итоге главный санитарный врач становится диктатором. Два года назад мы говорили об этом как о шутке. А сегодня я смотрю заседания парламента, и у меня складывается впечатление, что политики борются не за звание президента, а за звание главного санитарного врача! Об этом свидетельствует их медицинская терминология, антураж сессионного зала, где некоторые примеряют уже марлевые "маски-шоу". Маски меня особенно удивляют. Как-то раз я спорил с одной женщиной-парламентарием по поводу секса. Она выступала за естественный секс, т. е. без защиты. Я ей возражал примерно так: вам-то хорошо, у вас есть депутатский иммунитет, он защищает от всего, а каково нам приходится, без мандата? Думаю, в масках сидят те парламентарии, которые боятся лишиться иммунитета или у которых неприкосновенность под воздействием вируса начала разрушаться. А как эпидемия свиного гриппа может повлиять на избирательную стратегию? Нельзя ли об этом поподробнее? — Знаете, в последнее время я как политолог с изумлением наблюдаю, как зеркально поменялись стратегии двух главных игроков — БЮТ и Партии регионов. У меня такое впечатление, что они просто поменялись "полом". В 2004 году архитектуру избирательной кампании "регионалов" я сравнивал с действиями буров. Мне пришлось немного поработать в Южной Африке. Я изучал историю ЮАР и нашел много аналогий между тем, что происходило там в начале прошлого века и у нас — в начале этого. Во время англо-бурской войны буры и англичане применяли две принципиально разные стратегии. Стратегия буров заключалась в том, что для ликвидации любой угрозы они использовали все имеющиеся резервы, ни на чем не экономя. Не важно, сколько англичан наступало — только разведка или главные силы, — сразу открывался огонь из всех видов оружия, расстреливался весь боезапас. Только после этого начинали разбираться, а что, собственно говоря, произошло и сколько человек наступало. Англичане действовали по-другому. Сначала анализировали, откуда наступают буры, сколько их, чем вооружены. И только после этого предпринимали адекватные ответные действия. В 2004 году у "регионалов", наверное, было неограниченное количество "патронов". Они использовали стратегию буров и проиграли. Хотя, кстати, буры в свое время выиграли. У англичан просто не хватило терпения продолжать войну. Они были буквально подавлены готовностью своего противника использовать все подручные средства и ресурсы — людские, военные, финансовые. А "регионалы", повторю, проиграли. У них элементарно не хватило выдержки. В текущей избирательной кампании уже БЮТ использует стратегию буров. "Бютовцы" не разбираются, сколько и кто на них наступает — "разведка секретариата", "шахтерское ополчение "регионалов" или же полчища обманутых вкладчиков. Они лупят сразу по площадям и ни в чем не экономят. Например, привлекли практически всех артистов выступать в поддержку Тимошенко. Не пощадили никого. Если нужен митинг, так свозим в Киев 200 тысяч человек, хотя можно было спокойно обойтись 20 тысячами, да и то, повторяю, не в период эпидемии. Подобная стратегия, в принципе, могла бы привести к успеху. Тем более что БЮТ имеет практически неограниченные правительственные и бюджетные ресурсы. Ведь всем известно, что бюджет никогда не заканчивается. Он только истощается. Однако эпидемия гриппа нанесла БЮТ страшный урон. Свиной грипп ударил в первую очередь по базовой стратегии избирательной кампании Юлии Тимошенко. Ведь каков был план? Накрыть всю Украину сетью "майданов", использовать их в качестве площадок для запуска региональных спикеров, которые будут поддерживать кандидатшу. С помощью этой "майданно-сетевой" технологии планировалось "захватить в плен" максимально возможное количество избирателей. Когда сражались гладиаторы, то, как правило, выигрывал боец, вооруженный трезубцем и сетью. Сеть — это очень мощное и эффективное оружие. Начиная с сетевой торговли и заканчивая сетевой организацией выборов. Но из-за проклятого гриппа реализовать данную стратегию уже невозможно. В результате у "бютовцев" возник абсолютный интеллектуальный вакуум. Их частично спасает то, что кандидат в президенты от БЮТ Юлия Тимошенко нарушает указания, данные премьер-министром Тимошенко. Премьер-министр говорит: запрещено проводить массовые мероприятия. А кандидат в президенты Тимошенко ездит по больницам с большой свитой журналистов и помощников, нарушая собственные запреты. Премьер заявляет: никаких пиаровских акций! А кандидат в президенты Юлия Тимошенко с помпой раздает ключи от квартир в Черниговской области. Подобное поведение напоминает легкое раздвоение личности, которое, кстати, имеет четкую классификацию у врачей-психиатров. Как вы считаете, отвлек ли свиной грипп внимание общественности от скандала, связанного с возможной причастностью некоторых депутатов-"бютовцев" к развращению детей? — На мой взгляд, свиной грипп оказался единственным эффективным средством против педофилов. И, как это ни цинично звучит, единственным лекарством. Однако, думаю, окончательно замять скандал не удастся. Как только люди начнут снимать маски, возникнет тема педофилов. Тем более что мне рассказали о появлении креатива, связанного с педофильской тематикой. Люди умудряются рисовать на масках нечто, скажем так, свинско-педофильское. Поэтому даже молчащие люди в масках, тем не менее, в силу креативности нашего населения, напоминают, что, как пишут в интернете, "тема педофилов нираскрыта!". Эпидемия, безусловно, очень сильный отвлекающий фактор. Но, как любой острый инструмент, она опасна и для тех, кто пытается ею воспользоваться. Не исключено, что на определенном этапе произойдет некая мутация, и свиной грипп соединится с темой педофилии. В результате произойдет резкое политическое обострение данной проблемы. Появились предположения, что Юлия Тимошенко, пугая население масштабами эпидемии, просто заработала себе денег на предвыборную кампанию. Ведь за считанные дни были раскуплены все запасы медикаментов! — Думаю, подобное предположение не имеет никакого отношения к Тимошенко. Есть поступки, которые для нее характерны и не характерны. Так вот, она, по-моему, сама не станет заниматься мелким щипачеством. Для этого в ее окружении есть специальная категория людей. Вот они, в принципе, могли бы использовать ситуацию для привлечения дополнительных средств. А Тимошенко мыслит крупными масштабами. Она все-таки мегаигрок. Не в ее стилистике работать с небольшими массами — физическими, интеллектуальными, финансовыми. Поэтому для нее аптеки, как говорил Остап Бендер, так — "каприз художника". Можно чуть-чуть "покошмарить" владельцев аптечных сетей. Не более того. Тимошенко всегда работает на политический результат. В этом, кстати, ее сила. Почему все ее оппоненты проигрывают? Потому что для них политика — это средство заработать деньги, а для Тимошенко деньги — средство взять власть, то есть заработать в политике. Президент недавно подписал закон о повышении социальных стандартов, несмотря на бурные протесты Тимошенко. Он это сделал ей назло? — Давайте, как говорится, зрить в корень. Хотя для меня как политолога экономические темы "неродные", однако проблема социальных стандартов стала исключением. Как экономист-чайник хочу сказать: не верю, что фракция БЮТ голосовала против повышения социальных стандартов, поскольку депутаты-"бютовцы" боялись раскрутить инфляцию. Думаю, причина другая. Просто не "бютовцы" являются автором данного законопроекта. Вот и все. А когда они кричат о том, что нельзя сравнивать "юлину тысячу" с соцстандартами, то, как ни странно, абсолютно правы! Именно "юлина тысяча" раскручивала инфляцию, поскольку выплачивалась еще в условиях худо-бедно сбалансированной экономики. Она подорвала существовавший на то время хрупкий баланс в экономике. Сегодня же экономика разбалансирована. Существует громадная задолженность по зарплатам (почти 2 млрд. грн.), пенсиям, возврату НДС. Невыплаченный НДС — это невыплаченные премии на предприятиях, это деньги, которых люди не получают. Соответственно, мизерное повышение социальных стандартов не приведет к инфляции, поскольку даже не закрывает лакуну невыплаченных денег и задолженностей. Сегодня мало кто задает следующий вопрос: а на сколько собираются повысить зарплаты? Всего на $15—18 в месяц. Не в час, как на Западе, не в день, как в Китае, а в месяц! И говорить о том, что эти деньги оказывают инфляционное давление… Да, надо иметь действительно "свинячье сердце", чтобы подобным образом интерпретировать небольшое улучшение материального состояния граждан! А как политолог хочу сказать следующее. Есть политическая формула, в соответствии с которой чем беднее человек, тем он "хуже" голосует. Другими словами, бедный избиратель голосует менее квалифицированно, поскольку он голосует сугубо желудком. Повышая зарплаты, мы предоставляем возможность гражданину стать более квалифицированным, не зацикливаться на сиюминутных проблемах. Для меня как политолога любое повышение зарплат — это маленький шажок в сторону демократии. На Западе попытались создать финансовую модель демократии. И даже приблизительно подсчитали, при какой средней зарплате она возможна. Получилось, что если зарплата ниже $600 долларов в месяц, то в стране нельзя создать демократию. Поскольку доллар "упал", то сегодня эта сумма составляет приблизительно тысячу евро. Если зарплата меньше — ни о какой демократии даже речи быть не может! Еще раз повторю: повышение социальных стандартов — это не просто дополнительный стакан молока в холодильнике. Это маленький шажок в сторону демократии. Если правительство этого не понимает, то зачем оно тогда называет себя демократическим? Почему Международный валютный фонд так явно финансирует Тимошенко? Ведь требования МВФ не выполняются, однако Фонд упрямо дает правительству средства. Получается, что МВФ делает ставку на Юлию Тимошенко? — МВФ — это не машина по деланью политики, это машина по деланью денег. Для Фонда как раз власть является инструментом для зарабатывания денег. И МВФ использует украинское правительство не для того, чтобы вместе с ним взять власть в стране. Представителям Фонда украинская власть нужна только для того, чтобы зарабатывать себе деньги. Просто сегодня Украина — это одна из немногих стран, которая с легкостью берет у МВФ средства на любых условиях. Деньги же даются для того, чтобы с их помощью мы расплачивались с предыдущими донорами Украины, которые являются, как правило, клиентами МВФ. Поэтому ничего личного и ничего политического. Только деньги. Возможен ли такой вариант развития событий: в связи с эпидемией президентская кампания переносится на неопределенный срок. Сколько людей, по-вашему, должно умереть от свиного гриппа, чтобы в Украине было введено чрезвычайное положение и отменены выборы? — Как ни страшно об этом говорить, но я не знаю, о каком количестве жертв может идти речь. Дело в том, что существует следующее понятие — "национальный болевой порог". У каждой страны он свой. Условно говоря, Соединенные Штаты начинают испытывать дискомфорт, если погибают несколько сотен человек. Есть страны, у которых болевой порог исчисляется десятками и даже сотнями тысяч погибших. Когда воевали между собой Иран и Ирак, то речь шла о миллионах жертв, но лидеры государств были готовы переступить и через этот болевой порог. Честно говоря, я бы даже не хотел знать, какой болевой порог в Украине. У нас не было подобных прецедентов. Правда, наши политики бессердечны. Поэтому сложно ожидать от них милосердия. В то же время они не готовы к резким действиям. Соответственно, думаю, все будет идти своим чередом, поскольку никто из политиков не решится инициировать отмену выборов. Все настроены на какой-то рутинный электоральный вариант. Кроме того, у всех средства рассчитаны до января—февраля, и никто не знает, как действовать в условиях переноса срока выборов. Будут ли у них деньги, будут ли новые, свежие идеи? Украинские политики ведь не умеют работать в условиях полной неопределенности. Чуть ли не все кандидаты в президенты в той или иной степени эксплуатируют тему "сильной руки". Тимошенко говорит о "диктатуре закона", Тигипко — о сильном президенте и так далее. Почему данная тема оказалась настолько востребованной? — Все мы изучали историю в школе, в университетах и поэтому знаем предельные возможности "сильной руки". Как бы ее ни называли — диктатура, авторитарный режим, тоталитаризм и так далее. Из истории известно, на что способна "сильная рука". Она действительно может улучшить экономическую ситуацию. Кстати, многие "сильные руки" наводили определенный порядок в экономике, несколько улучшали уровень жизни людей. Однако история не знает ни одного случая, когда "сильная рука" оказалась способной повысить, например, уровень культуры. Я уже не говорю об уровне свободы. Поэтому надо нации задать простой вопрос: хотите ли вы жить чуть-чуть сытнее, но при этом быть полным культурным отстоем Европы, отстоем мира и цивилизованного общества? Хотите жить в стране, где свобода является самым главным и самым преследуемым грехом? Тяга к свободе и тяга к культуре — явно не сильные стороны украинского общества. — Есть очень точная, но грустная цитата: "каждый народ достоин того правительства, которое имеет". Поэтому если проголосуют за диктатуру, значит, общество этого достойно. В чем привилегия народа? Народ всегда сам отдувается за свои ошибки. Это его главная привилегия. Политики за свои ошибки никогда не отвечают. За их ошибки, повторяю, отдувается тот же народ. Тогда будем вместе с народом расплачиваться за веру в миф о "сильной руке". Потому что мы-то с вами, хотя бы в силу своей профессии, точно никогда не променяем культуру и свободу на кусок хлеба, но если народ захочет… Избирательная кампания в Украине началась очень бурно: педофилгейт, эпидемия свиного гриппа. События будут и дальше развиваться в геометрической прогрессии или же все на этом успокоится? — Когда-то я беседовал с одним очень известным математиком о "феномене черной кошки". Мы с ним спорили, действительно ли черная кошка означает приближение каких-то больших неприятностей? Математик утверждал, что это действительно так. В качестве доказательства приводил следующий аргумент: вероятность встречи черной кошки математически кратна вероятности того, что произойдут другие неприятности. То есть если вы встретили черную кошку, значит, вы попали в "окно неприятностей", которое откроется вслед за нею. А если вы попали в "окно неприятностей", то будете там долго кувыркаться. Помните пословицу: беда никогда не приходит одна? По всей видимости, мы все попали в такое "окно". И я не знаю, что стало поводом: дело Лозинского, педофилы или что-то еще. И по традиции, анекдот напоследок. — Хорошо. Звонит любовница известному нардепу и говорит: "Милый, ты знаешь, я подумала и решила, что больше не буду с тобой заниматься сексом". Он спрашивает: "Это почему?". Она отвечает: "Потому что ты педофил!". Он: "А откуда ты знаешь?". Любовница: "Об этом по всем телеканалам говорят!". Нардеп: "А ты хоть знаешь, кто такие педофилы?". Любовница: "Конечно, знаю". Он: "Что-то ты слишком умная для своих восьми лет!". Забавный анекдот. — А это не анекдот. Это тост! Предновогодний. Типа давайте быть такими умными, как некоторые восьмилетние леди, и не попадаться на уловки политиков! Беседовали Владимир Скачко, Александр Юрчук Экспрессия Fri, 6 Nov 2009 15:48:45 GMT http://www.vydrin.com/express/210610/ Обратная эволюция украинского политсознания   Много лет назад мой приятель написал диссертацию, которая называлась примерно так "Обратная эволюция (деградация и регрессия) элиты при доминировании принципов негативного отбора". Это было что-то мудреное на биологическую тему, где на каких-то бобах и мушках дрозофилах доказывалось, что если в принципы отбора элитных биологических организмов попадал какой-либо негативный фактор, и тем более становился доминирующим, то элитные организмы очень быстро мутировали даже не в обычные, а в антиэлитные. То есть запускался своеобразный механизм "обратного развития" - регресса. Иначе говоря, если, выводя породу "белокурых бестий" - красавцев и красавиц, вы в принципе отбора, селекции заложите что-то неправильное, то вместо моделей получите даже не простых людей, а антимоделей - "крокодилов", "чудовищ", "бомжей", которые при этом еще и постоянно регрессируют. И вот это сугубо биологическое исследование было засекречено, потому что у кого-то из рецензентов возникла ассоциация, что советское коммунистическое политбюро – это уже не элита, а антиэлита: сборище не мудрецов и провидцев, а слабоумного и непрерывно деградирующего человеческого "отстоя". В последнее время развитие украинской политической ситуации побуждает все чаще и чаще вспоминать это исследование. Налицо то, что наша "элита" на глазах превращается в антиэлиту и то, что механизм ее деградации работает безостановочно, неумолимо и беспощадно, словно "ОНА" на известных билбордах. В детстве автор когда-то с увлечением прочитал известный приключенческий роман Мариэтты Шагинян "Мисс Мэнд". Там как раз рассказывалось, как один из героев, ставя над собой опыты, чтоб превратить себя в сверхчеловека, случайно запустил механизм не развития, а регресса и постепенно стал превращаться в обезьяну. Насколько можно он это скрывал специальными корсетами, одеждой, бритьем волос. Но в один прекрасный момент все увидели, что это уже не человек, а мутант-обезьяна. О том же, в принципе, и бессмертное "Собачье сердце". И вот сегодня возникает все более стойкое мистическое ощущение, что если снять с многих наших "властителей дум и виртуозов свободы слова" костюмы "Бриони" и Пустовит, соскоблить сантиметровый слой макияжа и телестудийной косметики, если отмыть их от всяких там шанельных запахов, то мы как раз увидим еще дебелые, но уже мохнатые тельца, попахивающие псиной. Видимо, не только автор засек эту удивительную трансформацию. Недавно руководитель ассоциации психологов Украины, Семен Глузман, заметил, по его словам, "удивительный феномен": "С каждым годом среди них (политиков, депутатов – прим.авт.) все больше и больше плохо выговаривающих слова, худо мыслящих, дурно лгущих…". А когда ученый такого ранга делает столь конкретные обобщения, то об обратной эволюции политиков можно уже говорить как о медицинском факте. И это было бы, наверное, их частным делом, какой эволюционный или антиэволюционный путь они избрали, - пусть бы себе бодро шагали вниз по эволюционной лестнице хоть до Трипольской культуры, - если бы от них не зависели наши судьбы, ситуация в стране и перспективы будущего. Понятно, что в условиях демократии предписать, например, орангутангу сидеть в клетке, а не в парламенте, или неандертальцу стоять на постаменте исторического музея, а не за министерской трибуной, мы не можем, если они общенародно избраны. Но мы можем хотя бы откровенно проговорить и причины, и последствия запуска обратного антиэволюционного механизма селекции элит. Итак, причины.   Причины достаточно тривиальны. Категорически нельзя нарушать главный принцип селекции и развития - что мушек дрозофил, что народных избранников. Он ни в коем случае не должен происходить по неаутентичным и неестественным для системы отбора признакам. Ну, например, если хотите получить самую плодовитую самку дрозофилы, то надо ее отбирать строго по соответствующим биологическим факторам – активность половой жизни, скорость забеременевания, количество потомства. Но нельзя ее отбирать по любому внебиологическому фактору. Хотя бы по сходству жужжания ее с ритмикой дактилей поэзии Гомера. В противном случае мы получим рой слепых инфантильных мушек с гомерическим жужжанием, а не плодоносный отряд востроглазых жадных самок с венерическим желанием. Точно также фатально недопустимо избрание политиков по любым неполитическим признакам. А именно такой неполитический, или даже, в принципе, антиполитический фактор сегодня стал доминирующим в политическом отборе.   Деньги   Монетаризация политики, вообще, и монетаризация политической психологии и генетики, в частности, то есть превращение денег в главный инструмент политического отбора, безусловно - главная причина деградации политэлит. Не знаю, кто точно и когда именно первый внес "реальные", серьезные деньги в парламент. Но тот, кто это сделал, совершил главное политическое преступление века, потому что занести деньги в парламент – это все равно, что занести стафилококк в роддом. После этого и парламент, и роддом нужно закрывать и строить что-то новое на не загаженном месте.   Дело в том, что парламент любой настоящей страны выполняет функцию своего рода светского Храма. Задача любой религии мира – воспитывать в человеке стремление к высшему. И задача Парламента в любой нормальной стране – тоже воспитывать в людях стремление к высшему. Только в первом случае под высшим понимается Бог, а во втором – Закон. Почему во всех цивилизованных странах мира так панически боятся соединения денег и власти, политики и бизнеса? Причем боятся чуть ли не больше, чем соединения половинок критических масс в ядерных бомбах на военных складах. Да потому что деньги - это всегда частный интерес. А настоящая политика – всегда интерес общественный (а подлинная религия – интерес, то есть промысел божественный). То есть деньги всегда опускают человека (и в прямом, и в переносном смысле) до уровня базовых его первобытных инстинктов – завладеть, отнять, спрятать… Деньги – это наши первичные, неизменные инстинкты, оторвавшиеся от сознания, сублимированные и аккумулированные в нарезанной специальной бумаге. Интуитивно чувствуя опасность неизменных инстинктов, "которые гуляют сами по себе", тем более, таких базовых инстинктов, как алчность, жадность, зависть, злоба, человечество, параллельно с денежной системой, создавало ее противовес. И вот такими главными противовесами и были политика и церковь. Именно поэтому торговцев всегда изгоняли из храмов, хотя сами по себе они могли быть замечательными и полезными обществу людьми. Именно поэтому во всех парламентах мира не увидишь денег даже в буфете – там как-то стараются обойтись внеденежными формами расчета, чтобы даже никаких посторонних ассоциаций и аллюзий не возникало у народных избранников. Именно поэтому почти все парламенты цивилизованного мира даже архитектурно строятся таким образом, чтобы там не было закутков, где можно незаметно передать из рук в руки деньги. В Германии так вообще и бывший боннский, и нынешний берлинский Бундестаг практически сделаны прозрачно-стеклянными. Такие же стеклянные у немецких "нардепов" их кабинеты, чтобы было абсолютно видно, что же происходит за этими стеклянными стенами. Наша же ВР, по количеству разного рода закоулков, "нычек" и тупичков, вроде бы специально приспособлена для того, чтобы незаметно передавать из рук в руки конверты, портфели и дипломаты. Мне мои коллеги рассказывали много забавных случаев. Когда, например, во время передачи в парламентском туалете большого объема дензнаков за какое-то голосование (кажется, вопрос касался приватизации одного из металлургических заводов), бумажный куль разорвался и весь не очень чистый кафельный пол был "украшен" гордым профилем Франклина, словно персидским ковром. Говорят, что больше всех тогда изумилась уборщица, которая случайно зашла в это время в туалет и увидела, как несколько нардепов активно работают вениками, сгребая очередной "лимон" в угол. Уборщица сначала буквально онемела. А потом, зардевшись, сказала: "Та не треба мені допомагати. Я й так знаю, що ви - за простий народ"… То есть у нас случилось то, что случилось. Деньги вторглись в политику, избрав своими "вратами" парламент, и заполонили все, вытеснив из политики, как общественный интерес, так и высокие человеческие чувства. Как говорил Тенесси Уильямс, "чем больше у тебя денег, тем больше знакомых, с которыми тебя не связывает ничего, кроме денег". Или как говорил безыменный герой одного вестерна, "если деньги – все, что вам нужно, то это все, что вы получите".   Соответственно, все человеческие связи в политике свелись к денежным, а вся политическая практика свелась к "дерибану". Чтобы не выглядеть ханжой, еще раз подчеркну, что деньги – это замечательный стимул совершенствования человека во многих сферах. За деньги можно дольше работать, выше прыгать, результативнее играть в футбол или драться на ринге. За деньги даже можно творить хорошую, а иногда и гениальную музу. Но за деньги нельзя сделать две вещи - нельзя верить в своего Бога и нельзя любить свой народ. А нардепы, купившие свои мандаты, как раз считают, что они купили и любовь к народу, и любовь народа. Тем самым приобщившись к какой-то сверхкасте политических небожителей. Как-то я с одним знакомым "восточным человеком" из узбекского Оил Межлиса зашел в любимый ресторан нашего политического бомонда "Первак". Там у входа висит забавная скульптура, изображающая громадного мясистого хряка с маленькими ангельскими крылышками. Увидев этот, то ли овеществленный химерный фантом нашего подсознания, то ли символ "птичье-свинячего гриппа", мудрый "восточный человек" философски произнес: "Если свинье дать крылья орла, то это будет не орел, а свинья с крыльями орла". Помнится, я тогда не удержался, а развил тему, сказав, что если свинье дать депутатский мандат, то это будет не депутат, а свинья с депутатским мандатом. Короче, если во многих сферах деньги – механизм и стимул эволюции и развития личности, то в политике, как и в религии – это бесспорный механизм и стимул регресса и разрушения личности. Если принять этот постулат, тогда сразу же возникает следующий вопрос. А до какого уровня возможен регресс личности, точнее политической личности? Когда-то на этот вопрос уже ответил Фрейд в своей, пожалуй, самой гениальной работе "Тотем и табу".   Пределом, до которого может опуститься (или могут опустить) личность – это племенное, архаичное сознание, где общественными регуляторами выступают догосударственные, докультурные и первобытные регуляторы, базовыми из которых являются тотем и табу.   Тотем   Напомню, что Тотемом в первобытном обществе являлся некий всемогущий дух животного, который покровительствовал и патронировал данной социальной группе. Причем самое интересное, что животное-покровитель или, говоря современным языком, "крышующее" животное, никак не соотносилось с эмпирическим опытом тотемной группы. Например, Тотемом эскимосов является не морж, не олень, не кит, а верблюд, которого вряд ли кто-то из них хоть раз видел в жизни. Подобным, несколько мистическим образом формировались Тотемы и наших депутатов. Я думаю, мало кто из депутатов БЮТ, при всей их любви к экзотическим странам и к сафари на необычных особей, видел, а тем более держал в руках, живую саламандру. Тем не менее, какое-то время саламандра была бютовским Тотемом, пока ее не заменила не менее необычная мутант – ТИГРЮЛЯ. Правда, бывают и вполне объяснимые механизмы возникновения тотемов, скажем, от обратного. То есть путем дистанциирования от какого-то животного. Так! совсем недавно у большой социально-политической группы Тотемом был "не козлы". Иногда Тотем даже является во сне. Так было у меня самого, когда я состоял в Партии "Вольные демократы". И во время перелета по маршруту Ашхабат-Киев мне приснилось, что Тотемом нашей партии является Белая Ворона. И Ворона потом действительно украсила знамена нашей партии. Или самый простой и рутинный вариант, когда Тотемом объявляется мультяшное животное, как, например, в недавнем прошлом, кот Леопольд – у "регионалов", или, в недалеком будущем, плачущий крокодил Гена (крокодил Вова?!), – у литвиновцев. Правда, анимация иногда играет злую шутку, смешивая вместе одушевленные и неодушевленные предметы, и тогда возникает путаница и Тотемом может стать не животное, а, скажем, "голубой вагон". Как это случилось у отдельных нардепов. Но это отдельная история. Особенность тотемного сознания заключается также в том, что Тотем, в отличие от газовых схем, не работает без посредников. Скажем, не саламандра, сама по себе, защищает свое племя, блокируя против них иски в судах или не выделяя денег на досрочные выборы. (Хотел бы я посмотреть, что бы сделал с этой саламандрой тот же Зварыч, если бы она, маленькая, появилась, да еще и без конверта, в суде, защищая своих подопечных). Поэтому даже на этом архаичном уровне политсознания всегда возникает Посредник, который как бы именем тотемного священного и всемогущего животного вершит все дела племени. И всегда этот Посредник сам неизбежно становится Тотемом – священным животным, на которого должны распространяться все соответствующие почести, жертвоприношения и другие отправления культа. Есть несколько признаков завершения тотемизации Посредника. То есть превращения его из обычного соплеменника в Тотем племенного божества. Во-первых, Тотем должен быть бессмертным. (В политическом контексте это означает, естественно, политическое бессмертие. То есть его нельзя сместить с пьедестала, кем-либо заменить, переизбрать на срочных или досрочных выборах или отправить на пенсию). Во-вторых, Тотем должен быть всемогущ. (То есть в рассматриваемом плане для него не должно быть нерешаемых юридических, финансовых или ресурсных проблем. Типа: сказано-сделано. И пусть проблемы возникают у других). В-третьих, Тотем не знает ни страха, ни сомнений, ни усталости. (Когда-то Маркс говорил, что самого плохого архитектора отличает от самой хорошей пчелы то, что у него до начала работы всегда есть какой-то план, а у пчелы – нет. Зато можно сказать, что самую плохую тотемную пчелу отличает от хорошего архитектора то, что она работает постоянно, не зная ни страха, ни сомнений, ни усталости. А последний постоянно в чем-то сомневается, боится сделать ошибку в проекте, да еще вынужден спать, есть и пить кофе и коньяк в перерывах). В-четвертых, Тотем вездесущ. (Например, он одновременно может услышать каждого). И, наконец, в-пятых, Тотем, как правило, анонимен. (В африканских племенах с тотемной культурой до сих пор под страхом смерти нельзя называть вслух имя своего Тотема. Его просто называют "он" или "она"). Но вот если Тотем демонстрирует все эти истинные качества, тогда начинается кульминация обожествления, обряжения в белоснежные тоги и вознесения (политического) на немыслимые высоты. Тогда же начинается ритуализация отношений между Тотемом и племенем, который предполагает сложные процедуры публичного поклонения, камлания, даро-и-жертвоприношения. Сильный Тотем полностью опровергает базовый постулат цивилизованного менеджмента - "любая компания оказалась бы загнанной в угол, если бы ее стратегия зависела от того, что может сделать один человек, пусть даже самый гениальный". Как раз наоборот: чем сильнее Тотем, тем более зависима стратегия социума исключительно от него одного (одной). И тем счастливее жизнь у его сторонников, поскольку Тотем сам и объясняет им, что такое счастье: "счастье – это поклоняться Тотему".   Но тут возникает проблема. И это проблема называется   Табу.   Табу – то есть система простейших племенных запретов – есть вторая регулятивная часть примитивно-архаичного социума. Поклонение и запрет - вот два главных его регулятора. Тот же Фрейд прекрасно показал, как в первобытном обществе возникают первые запреты. Например, на инцест – кровосмешение, или на "крысятничество" - на воровство из "общака". Потом из этих наивных запретов выросло то, что мы называем "человеческой культурой". Поскольку культура – это и есть система запретов, которые, правда, уже не воспринимаются, как внешние запреты архаично-племенного тотемного времени. (Скажем, культурного человека не надо пугать карами за нарушение запрета – "не плюй на пол". Этот запрет уже внутренне встроен в его сознание и даже подсознание). Иначе говоря, Табу – это базовый уровень, из которого начинает строиться любая человеческая культура. И самое досадное здесь заключается в том, что Тотем и Табу взаимосвязаны отрицательной связью, корреляцией. То есть, чем сильнее Тотем, тем слабее Табу.          Действительно, зачем нужно иметь сильные запреты, если Тотем и сам регулирует все отношения, и сам объясняет - что можно, а что нельзя. Сильный Тотем, в принципе, заменяет собой закон. Отсюда "тотемное" выражение "закон - это я". Сильный Тотем подменяет собой совесть. Отсюда "тотемное" изречение "я избавлю вас от химеры под названием совесть". Сильный Тотем подменяет собой нравственность и мораль. Когда одному и самых сильных тотемов в истории - Гитлеру - доложили, что его подчиненные занимаются аморальными вещами - садомией - фюрер ответил: "Это не мешает им быть настоящими арийцами". Иначе говоря, сильный Тотем, как универсальный и единственный социальный регулятор, уничтожает даже Табу, погружая своих апологетов фактически в языческое, догражданское и докультурное состояние. Видимо, этот феномен объясняет причину, почему при абсолютных диктатурах может расти экономика, военная сила, но никогда не растет культура и гражданская свобода. Им просто не из чего вырасти – все их табу-предпосылки разрушаются тотемом, поскольку являются посягательством на его единоличное могущество. В наших же реалиях сила того или иного политического Тотема ярче всего проявляется в "беспределе" и безнаказанности (безтабуированности) его окружения. Оно и понятно - могущественный Тотем защитит от всего: от закона, от финансовых неурядиц, от угрызений совести. Главное - поклоняться ему истово, самоотверженно и убедительно. Поэтому, какие там "латифундисты-убийцы", какие там "гуманисты-педофилисты"? Это всего лишь рядовые поклонники Тотема, обладающего такой силой, что его приверженцы уже не находятся в сфере действия ни закона, ни нравственности… А теперь главный вопрос: а сможет ли вся страна войти в резонанс регресса вместе со своей деградирующей элитой? Сможет ли вся страна жить в неправовом и в неморальном пространстве, как уже живут многие поклонники своих политических божков? Думаю, что сможет, но недолго. Поскольку отмена Тотемом Табу, или, проще говоря, подмена диктатором собою закона и морали, всегда в истории заканчивается одним и тем же: Тотем сбрасывают в реку и топят, как это было с Перуном, а диктатора… Ну, здесь возможны варианты. Правда, с одним и тем же концом. Экспрессия Thu, 5 Nov 2009 15:01:57 GMT http://www.vydrin.com/express/210608/ Японцы говорят, что для духовного совершенства, нравственного просветления, эстетического блаженства каждый восточный человек должен хотя бы раз в своей жизни подняться на божественную Фудзи.          Я же думаю, что западному человеку для тех же самых целей хотя бы раз в жизни надо подняться на мифологическую Этну. Когда-то один раз я пытался на нее взойти, но то ли плохая погода, то ли плохое настроение самой Этны не позволили мне это сделать. Хотя, может быть, и к лучшему. Поскольку именно в то время, когда я планировал восхождение, на Этне началось очередное извержение. И вот недавно я все же поднялся на самую вершину: увидел бескрайний, великолепный мир у подножия Этны и попутно заглянул в свой духовный мир, возможно, не такой великолепный, как простирающийся под Этной, но, возможно, тоже по-своему привлекательный.          Не буду пересказывать, что я видел с Этны – это можно посмотреть через Google Earth, – но скажу несколько слов, что я увидел в себе. Увидел, честно говоря, многое. Но самое интересное из того, что я увидел, был ответ на давно мучавший меня вопрос: в чем, брат, сила мафии?          В сицилийских городках в каждой лавочке продается как бы обобщенный скульптурный портрет мафиози. Это низкорослый коренастый мужичок, явно детренированный, с небольшим вино-пивным брюшком, с дебиловатыми узко посаженными глазками, в старомодно-жлобских кепаре и жилетке и с архаичной лупарой (обрез двустволки) под мышкой. И вот этот не супермен, не боец спецназа, не суперхакер вот уже почти столетие наводит ужас на все пять континентов (ну, четыре - точно), контролирует минимум десять процентов мировых финансов и часто диктует свои условия главам ракетно-ядерных держав. В чем же здесь фишка, в чем же здесь хохма и прикол? За счет чего все это? Вот стоя на Этне, я, как мне кажется, получил от себя исчерпывающие объяснения. Видимо, всего-навсего, это совпадение трех причин.   Первая. Обычный классический мафиози всегда живет не индивидуальной, а родовой жизнью. А в условиях любой самой плохенькой демократии легко уничтожить личность – хотя бы посадить за неуплату налогов, – но нельзя уничтожить род. В нормальном сицилийском роду всегда куча малышни, которую еще нельзя осудить; всегда куча уважаемых стариков, которых уже неловко судить; и куча беременных женщин, которые подпадут под любую амнистию. Поэтому род неуязвим при любой демократии. Лишь бы не было фашизма – только эта политсистема может отправлять целые роды в газ-камеры или на мыло. Вторая. Все главные мафиози родом из-под Этны. То есть они из поколения в поколение жили в ощущении постоянной опасности извержения и настолько с этим свыклись, что ощущение близкой опасности их уже не пробивает, от нее уже не дергает и не колбасит. Третья. Главным родовым занятием у прамафиози было террасное земледелие. То есть такое, которое требует и вырабатывает привычку к кропотливому, тщательному и аккуратному труду. Вот, пожалуй, и все. Поэтому, мой совет. Хотите быть такими могущественными, всесильными и щедрыми, как мафиози – живите семейно-родовыми ценностями, побольше рожайте детей, почаще делайте своих жен и любовниц беременными и продлевайте старикам счастливую и активную старость. Не бойтесь жить рядом с опасностью и не пренебрегайте кропотливым трудом… Когда я уезжал с Этны, по дороге остановился в маленькой траттории в изумительном городке Таормино. Сзади меня была крепость, в которой в заточении держали Гарибальди (видимо, слишком увлекся индивидуальными удовольствиями в противовес семейным ценностям), впереди меня весь горизонт заслоняла божественная Этна, а маленький оркестрик из трех мужичков в старомодно-жлобских кепарях и жилетках, - правда, с мандолинами в руках вместо лупар, - исполнял песню «Мафия-феличита!». Экспрессия Sun, 18 Oct 2009 0:21:32 GMT http://www.vydrin.com/express/210605/  Украина – покой в центре циклона! Когда картину цивилизованного мира не разрушали кризисы, войны и смена парадигм, Украина являла собой некий центр непредсказуемости и шкатулку с «сюрпризами». Сегодня, похоже, ситуация поменялась на противоположную. Мы стали на удивление предсказуемы, а мир стремительно меняется. О том, как и почему это происходит – наше интервью с украинским политологом  и философом Дмитрием Выдриным   Дмитрий Игнатьевич, Вы недавно вернулись с  6-го ежегодного саммита Ялтинской Европейской стратегии (YES). Насколько «веселее» проходят мероприятия с участием политиков и экономистов международного уровня, по сравнению с нашими?   - Я хотел рассказать о серьезных вещах, однако, возможно по ходу возникнут и смешные ассоциации. Честно говоря,  я получил именно от этого ялтинского саммита даже больше, чем ожидал. Мне казалось, что этот проект уже затухает, т.к. основная задача его выполнена – организаторы интегрированы в мировую элиту и их экономическое прошлое реабилитировано, репутация восстановлена. (Правда, параллельно с этим, возникли новые проблемы. В частности, несколько болезненное отношение российской элиты, которая считает  YES антироссийским проектом. В прошлом году возник даже казус – Виктору Черномырдину предложили выступать на английском, либо украинском языке, т.к. русский в список рабочих языков не входил. Он, конечно же, отказался и выступил на русском). Тем не менее, мероприятие не только не теряет в смыслах, но дает и новые неожиданные ракурсы видения геополитической ситуации.   Вам посчастливилось  встретить оригинальную точку зрения происходящего в Украине?   - Шире, намного шире. Мне посчастливилось наблюдать, как рождается и быстро распространяется мода на Китай. Если у нас предыдущие годы прошли под лозунгом евроромантизма, то сейчас возникает некий китаеромантизм. На 6 саммите впервые, кстати, присутствовали «крутые» китайцы. Это и дипломаты, и бизнесмены. И именно они задавали тон и стилистику происходящего, хотя уровень представительства элит был очень высоким. (От ред: телемосты с Президентом Государства Израиль Шимоном ПЕРЕСОМ и миллиардером и общественным деятелем Джорджем СОРОСОМ. Вице-президент Мирового банка по вопросам Европы и Центральноазиатского региона Филипп Ле УОРУ, глава миссии МВФ в Украине Джейла ПАЗАРБАЗИОЛУ, директор ЕБРР по Восточной Европе и Кавказу Оливье ДЕКАМП, исполнительный директор по Центральной и Восточной Европе Deutsche Bank AG Петер ТИЛЬЗ,  советник проекта «Набукко», экс-министр иностранных дел Германии в кабинете Герхарда Шредера Йошка ФИШЕР, Президент Польши в 1995-2005 гг. Александр КВАСНЕВСЬКИЙ, глава парламентского комитета Швеции по иностранным делам Горан ЛЕННМАРКЕР). И это были не те китайцы, которые преданно смотрят в глаза и постоянно заискивающе улыбаются. Это были раскованные, дорого одетые и ироничные люди. По поводу их умения «обстебать», я хочу рассказать один забавный эпизод. Упоенные китаеромантизмом, некоторые украинские политики выдвинули тезис, что гарантом украинской независимости и целостности может выступить…Китай. Участвующий в саммите политолог, близкий к этим политическим кругам даже задал вопрос: «Может ли Китай гарантировать безопасность и территориальную целостность Украины?» на что китаец ответил: «Да, мы гарантируем целостность Украины, т.к. Китай не имеет территориальных претензий к Украине». Это вызвало оглушительный смех. Слушая китайцев, я понял, что они имеют право  на ироничное отношение к «большим» братьям, потому что в отличие от остальных, Китай дает цивилизационные предложения.    - Вы имеете в виду некие идеологические доктрины?   - Нет, я имею в виду новые смыслы, форматирующие внутреннюю и внешнюю политику в эпоху глобального экономического кризиса. Кстати, Россия, которая претендует на главное действующее лицо региона, предлагая в качестве аргумента нефтегазовый ресурс, проигрывает Китаю, потому что сегодня не материальный ресурс определяет влияние, при прочих равных, более влиятелен тот, кто предлагает новые ценности, новый общественный регулятор и т.д.   - У китайцев есть «волшебный» антикризисный рецепт?   - Да, есть. Он выглядит очень просто и состоит из трех «нет» и трех «да». Первая часть: «нет» экспансии, «нет» гегемонии» и «нет» альянсам. Что касается гегемонии и экспансии, речь идет о том, что Китай не ставит целью «откусывать» чьи-то территории и зоны влияния, но здесь получается парадокс – чем меньше страна ставит экспансионных целей, тем больше ее экспансионный потенциал. Китай свободно впускают в Казахстан и  Таджикистан, т.к. «они не имеют цели разрастаться  и доминировать», и вот Китай становится уже  влиятельным игроком на этих рынках…   - Помните, как говорил Мао Цзэдун «Китай – это там, где китайцу хорошо». Если так рассуждать, то у нас уже почти все территории «Китай»...   - Да, такие простые, но работающие рецепты (смеется).  Что же касается «нет альянсам», то Китай ни с кем ни против кого не дружит. А значит можно сэкономить на вооружении, на программах безопасности и прочее. А три «да» еще проще: «да» миру, «да» сотрудничеству, «да» развитию. Куда как проще. У нас говорят – десять шагов на встречу туда, на встречу сюда  и ничего не выполняют. У них говорят всего три «да» и строго следуют задекларированному. Китай ни с кем не воюет, сотрудничает со всеми с кем выгодно, без идеологических предрассудков, и он развивается, вкладывая огромные средства в современные технологии. На вопрос же:  «Почему у вас это работает, а мы не можем следовать своим стратегиям», китайцы отвечают так: «Слово «гармония» на европейских языках  и в китайском варианте означает совершенно разные смыслы. Для вас гармония – это унификация, сближение элементов через их нивелирование, а для нас это единство многообразия». И действительно, в Китае все храмы находятся в идеальном состоянии – буддистские, христианские, конфуцианские, все виды собственности защищены, все языки и диалекты развиваются  и т.п. При кажущейся незатейливости таких рецептов, Китай сегодня имеет единственную в мире экономику, которая развивается. Более того, они позволяют себе то, о чем еще пару лет назад, и думать боялись   - ?   - «Щелкают по носу» дедушку Сороса. У нас был телемост с Джорджем Соросом и когда он стал говорить «не бойтесь доллара, храните деньги в этой валюте», китайцы начали смеяться.   - И это действительно смешно, ведь обвал доллара, как предтеча мирового  кризиса, и начался-то с того, что Сорос предрек гибель американской валюте…   - Может быть, сейчас дедушка Сорос играет «на повышение», ведь он-то как раз на этих скачках и зарабатывает. А китайцы говорят, что хранить средства в одной валюте сегодня абсурдно. Как считают их бизнесмены, расчеты нужно проводить в той валюте, на фоне  которой происходит  сделка. Например, российские энергоносители  - пара рубль-юань, японская техника – юань-йена, и т.д. И в силу того, что их смыслы и их модель оказалась сегодня самая рабочая и жизнестойкая, китайцы даже научились поучать. Извините за каламбур. Но поучать без надменности  и менторства, по-доброму и с юмором. Когда кто-то из европейцев заметил, что из кризиса нас может вытащить Китай, китайцы отнекивались: «Нет, что вы! Мы бедные, наш ВВП всего около 4 триллиона долларов, а ваш совместный (Америка, Европа и Япония) – 40. Нам пока трудно вытащить вас из кризиса». Но при этом в глазах у них плясали лукавые огоньки.   - И при этом, как вы говорите ни чванливости, ни надменности при личном общении вы не заметили?   - Да. В качестве примера – один интересный эпизод. На саммите присутствовал очень богатый бизнесмен из Китая, настолько богатый, что американские миллиардеры были значительно «полегче». Он ездил на заседания на такси, ходил без охраны и сам носил свой ноутбучек. И в это же время приехала одна украинская «депутатка», чье состояние оценивается где-то в 300 миллионов долларов, за которой ходила толпа охраны и челяди,  и ездила кавалькада машин.    - Сквозь «скромное обаяние китайской буржуазии» удалось разглядеть еще какие-то «бриллианты»?   - Меня также не устает поражать еврейская мудрость и образность речи Ариэля Шарона, который  участвовал в телемосте с участниками саммита. На вопрос, в каком ритме будут восстанавливаться национальные экономики, он ответил: «Друзья, в мире уже нет национальных экономик, есть только национальная бедность». Т.е есть страны, которые чувствуют общие течения и плывут в них, огибая рифы кризиса, а есть страны которые «тупят» и тормозят.   - А какая экономика теперь есть?   - Мировая. И наши уже пропустили момент, когда можно было выскочить из «кризисного тренда».   -А у других представителей «развитых экономик» были цивилизационные предложения?   - Нет, как ни странно. Речь шла только об инструментах – банки, энергоресурсы и прочее. Странно в этой ситуации что Россия, которая претендует на роль модерновой империи, не имеет цивилизационного предложения, а Китай, который открещивается от имперских амбиций,  - имеет.  России сейчас можно научиться у Китая намного большему, чем наоборот. И если возникнет альянс этих двух государств – то он, видимо, может стать самым мощным. Правда, я думаю, российские амбиции не позволят сделать это на паритетных началах. Пока  российская элита  не поймет, что нефть и газ – это только инструменты, Россия так  и не станет «империей», в современном смысле этого слова.   - На саммите выступали и представители украинской элиты – главные претенденты на пост президента страны, скажем так, ответственные за смыслы в Украине. Ваши впечатления?    - Мировая экономическая и политическая элиты, представленные на саммите, устроили как бы кастинг Тимошенко, Яценюку и Януковичу. И было интересно наблюдать за фоном происходящего. Юлия Владимировна, как всегда, была блестяща. Рядом со мной сидел один из известных дипломатов, который даже воскликнул: «Вау! Как хорошо у нее подвешен язык». Я только не понял комплимент это или язвительное замечание. Выступление премьера было гламурным, ярким и касалось в основном того, как замечательно работает правительство, как налаживается наша экономика,   и какая у нас хорошая…экология. Я, к своему стыду, даже не сдержался и выкрикнул: «Юлия Владимировна, а о какой стране Вы говорите?» Правда, ответа не получил. Видимо, все-таки речь шла о какой-то неизвестной мне Украине. Еще один интересный момент в ее выступлении – изощренный вид унижения РФ, расположения которой она так добивается. «Украина уже сделала свой цивилизационный выбор и это – Европа», а из России мы будем  брать только нефть  и газ. Присутствующий на выступлении Виктор Черномырдин этот пассаж пропустил, а зря…          Был очень энергичен Арсений Петрович. Я уже отмечал, что вначале ему создали имидж «мальтийского кролика», т.е. «рыцаря», увешанного латунными мечами, экзотическими крестами  и прочее. Теперь же ему создали образ «кролика-ниндзя». Он был невероятно напорист и агрессивен, не понятно, впрочем, против кого. И в этом драйве была высказана одна идея, над которой размышляют до сих пор многие участники саммита. Он сказал, что в старую Европу нам вступать не надо. Что надо построить новую Великую Европу, которую Украина должна создать вместе с Россией и другими европейскими странами. И только у такой Великой  Европы есть шансы стать конкурентным государством. Идея, конечно, хороша, но пока мало понятна. Не разочаровал и Виктор Федорович – он дважды оговорился, смело разбрасывая страны в не принадлежащие им географические пространства. И это выглядело забавно, хотя я уже не понимаю - случайно он это делает или бесшабашно перекраивает политическую карту мира. Но это было не главное. Приятно удивили два пассажа в его выступлении. Первое, на вопрос о том, как он будет объединять Украину, если станет президентом, Янукович ответил: «Никак». Потому что Украина уже объединена ненавистью к правящей элите. Это был сильный ход! И второе – резкий пассаж в сторону главы миссии МВФ в Украине Джейлы Пазарбазиолу.  Виктор Янукович отметил, что в его  программе постоянного и длительного сотрудничества с МВФ нет, в отличие от Юлии Владимировны, на что глава миссии МВФ в Украине спросила – так вы против МВФ? «Нет, я не против МВФ, я против тех нетранспарентных схем, по которой Украине выделяются деньги. Вы можете назвать еще одну страну мира, которой выделяются деньги при полном не понимании общественности, на что они тратятся, куда направляются и т.д.?», - ответил он. И на этом «дискуссия» окончилась, так как госпожа  Пазарбазиолу не нашлась, что ответить и густо покраснела.   - Переходя от локального «кастинга», к стратегическому, по одной из политологических версий Юлию Владимировну сегодня называют оптимальной компромиссной фигурой для Америки и России. Говорят, что   даже существует некая договоренность между Обамой и  Медведевым.  Вы можете подтвердить или опровергнуть эту гипотезу?   - Прежде, чем говорить о местных «гипотезах», я хотел бы отметить, что в США сменился не просто президент страны, в Америке сменилась эпоха,  парадигма управления государством и способ геополитического конструирования. Эпоха Буша была эпохой грубо материальных, витальных энергий. Он оперировал языком нефтепроводов, скважин, шельфов и думал, как на определенных участках геополитических транзитов создать России проблемы. Например, он инициировал строительство нефтепровода «Набукко», экономически невыгодного, но политически неудобного РФ, он пытался разместить ПРО в Европе…  А Обама  - это другой тип человека. Обама соткан из хорошей духовной музыки – спиричуэлз - и энергии Вуду. И если утро Буша начиналось с анализа котировок рынка энергоносителей и дислокаций баз ПРО, то утро Обамы, я думаю, начинается с того, что ему приносят маленькую куколку, изображающую Дмитрия Медведева и он, как настоящий ведун, наклоняется к уху куклы и шепчет: «Дима, Дима, надо сокращать ядерные вооружения!» И если Буш верил в мощь американской армии, то Обама верит в силу духа американского народа  и в магические способности местных праафриканских колдунов.  Юлия Владимировна не вписывается в эту схему: она, по ментальности, двойник Буша. И вряд ли ее крутая материальность импонирует и Бараку Обаме, и Дмитрию Медведеву. Я думаю, что Медведев, как выходец из среды ученых, которые, как известно, самые большие мистики, также подвержен романтизму НЛО, шаманских ритуалов и других эзотерических техник. А в «трубе» места для мистики нет. Поэтому Тимошенко нечего сказать ни куколке Обманы, ни куколке Медведева, разве что вколоть в их игрушечные сердца пару иголочек – но это не формат российско-американских отношений на сегодняшний день.   - А каков формат этих отношений сегодня?   - Я думаю, речь идет о неком сакральном объединении ноосферы РФ и США на основе духовных ритуалов и нанотехнологий. Например, создание некого центра типа Шамбалы на Аляске, где будут «колдовать» ученые двух стран. На самом деле модели гармонизации Запада  и Востока всерьез обсуждаются лидерами  как Америки, так и России. Кстати, последняя тратит немало средств для духовного приобщения политологов из разных стран к сакральным  местам РФ. Сейчас вот прошел политологический сейшн «Валдай», который вел сам Медведев. Они собрали десятки политологов из Америки и Европы и возили их к …шаманам в Якутию. Поэтому шаманизм  и вуду – родственны, а шаманизм  и нефть, как впрочем,  вуду и газ,  - нет. Вот Черномырдину, Бушу   и Тимошенко было бы чем заняться вместе. Однако, их эпоха прошла.   - Таким образом, президенты двух ведущих стран «уходят» на тонко материальный уровень, а наши лидеры, как более тяжелые фракции оседают на дно, вместе со своими кризисами, кредитами и прочее. Глядишь так, скоро в мировые лидеры начнут выбирать бесплотные духи, или, во всяком случае, духовных лидеров, что  дает надежду на более оптимистический сценарий развития человеческой цивилизации. Возвращаясь в Украину, получается, что из нынешних кандидатов ни России, ни Америке  особо никто не интересен.   -Никто! Я думаю, что так, как в 2004 году, ни США, ни РФ поддерживать какого либо кандидата не будут. Они будут ждать «своего героя». Но самое интересное, что образ этого «героя» на каком-то этапе может совпасть.    - Такая пассивность со стороны главных модераторов украинского вектора развития внесет новизну в ход избирательной компании?    - Да, у нас впервые будет относительно чистый электоральный эксперимент. Хотя в качестве консультантов здесь по-прежнему  и россияне, и американцы  учувствуют. Только они странным образом поменялись. Те политические силы, которые консультировались у россиян – консультируются у американцев и наоборот.   - А из-за чего  произошло это «перекрестное опыление»?   - Я думаю, из-за взаимного разочарования и усталости. Хотя разочарования будут в любом случае.   - Теперь  о деньгах. Говорят, что эти выборы будут самыми дорогостоящими в истории президентских выборов Украины. Откуда деньги?   - Да из бюджета!   - Ну, у «регионалов»-то нет туда доступа…   - Сейчас нет, но накоплены-то их средства тоже не сегодня. Да  и вообще, посмотрите, как все политические силы лоббируют сегодня выделение 10 миллиардов на проект «Евро 2012». Не было бы такого консолидированного желания, не возникало бы желание эти деньги как то «правильно освоить». И даже «личные» вливания капиталов от конкретных олигархов – это все равно в итоге бюджетные деньги. Так что можете, смело считать, что деньги, выделяемые на выборы – наши с вами.   - Неприятно. Кстати, а выборы-то состояться?   - Теперь уже, думаю,  да. В назначенное время и с предсказуемым результатом.   - А ЧП из-за резкого падения гривны  и прочие сценарии?   - Резкого падения гривны не будет – недаром же мы набрали кредитов МВФ. Другое дело, что мы сейчас «прожираем» будущее наших детей  и внуков. Но пока есть кредиты, никаких ЧП не будет. Кстати, на упомянутом саммите глава правительство попросила у китайцев кредит в 5 миллиардов долларов, но в юанях. Так что скоро у нас будет много дешевых китайских кроссовок.   - А бесконечные блокирования парламента? - Люди так устали от парламента, что его блокирование воспринимают со злорадством и апатией. Поэтому общественных волнений и поводов для роспуска я не вижу.   - Таким образом, все идет «по плану» - выборы, падение экономики, передел собственности?   - И потом долгое-долгое сползание после нескольких волн громадного передела собственности. Я вспоминаю,  как 12 лет тому назад я возил в Крым китайских бизнесменов, которые хотели купить заброшенные объекты, достроить их и сделать туристические комплексы. И проанализировав все предложения, мы обнаружили, что с юридической точки зрения покупать ничего нельзя.  У каждого объекта был ряд собственников, которые судились между собой. И сегодня опять возникла аналогичная ситуация – были бизнесмены, которые хотели строить гостиницы, но выяснилось, что опять покупать ничего нельзя! И оказывается, что сегодня в Украине чисто оформленной собственности только 5%, все остальное можно отсудить, отобрать и т.д. Поэтому возникает подозрение, что до сегодняшнего дня власть умышленно саботировала оформление собственности, чтобы потом можно было ее перераспределить. И возникает следующий вопрос – зачем  кандидатам в президенты или действующему премьеру столько власти и денег? Сегодня премьер уже вдвое увеличила бюджет  президента на следующий год. Вопрос – зачем? Видимо, это делается уже для себя, а точнее  для увеличения своих возможностей той же приватизации.   - А каких-то неожиданностей в ходе кампании можно ожидать?   - Последняя неожиданность – мне позвонила, кажется из Хмельницкой области, женщина по фамилии Вона и попросила ее консультировать как кандидата в президенты. Поскольку рекламную компанию за нее уже сделали, она решила воспользоваться благоприятным стечением обстоятельств и баллотироваться. Теперь она хотела бы привлечь топ-политологов для реализации ее идей. Я, как государственный чиновник, отказался в этом участвовать, но если меня уволят, то работу в ее команде не исключаю.   - После президентских выборов видимо будут досрочные парламентские?   - Вона сказала, что будут. И она «над цим вже працює». А ее шансы на выигрыш я бы не недооценивал.   - Таким образом, в Украине наконец-то стало все предсказуемо…   - Как гражданина меня это радует, как политолога…Нам интересно работать в ситуации хаоса, который мы как раз и структурируем. И на наш век этого хаоса хватит, потому что есть сегменты, в которых он еще остается. Зоны высокой турбулентности, прежде всего, находятся во взаимодействии ветвей власти. Вернее, не во взаимодействии,  а в их перманентном воинственном противостоянии. И роль политолога как раз и сводится к тому, чтобы войну «гілок влади»  перевести в плоскость здоровой конструктивной конкуренции. А то, что противостояние может сохраниться и после выборов - весьма вероятно. Экспрессия Wed, 7 Oct 2009 19:30:14 GMT http://www.vydrin.com/express/210603/ С политологом Дмитрием ВЫДРИНЫМ мы уже несколько лет традиционно встречаемся в заключительный день ежегодного саммита «Ялтинской Европейской стратегии», который проводится Фондом Виктора Пинчука в Ливадийском дворце. Как говорится, пока свежи впечатления. В этот раз впечатления четко разделились на две группы: новая мировая роль Китая и кастинг кандидатов в президенты Украины перед представителями европейской политической и деловой элиты…   — Дмитрий Игнатьевич, программа саммита «Ялтинской Европейской Стратегии» этого года была составлена исключительно интересно: Украина и мир после кризиса, новый мировой экономический порядок после кризиса, что будет с Европой, что будет с Украиной… Каково общее ощущение по горячим следам? Что реально получилось в результате? Насколько соответствует замах? Тем более, что вы не первый раз на этом саммите….   — Я был на всех ежегодных встречах «Ялтинской европейской стратегии». Чем отличается этот форум от предыдущих… Впервые, по-моему, состоялась презентация новой геополитики мира. Это первое отличие. Раньше все форумы YES проходили под знаком стремления Украины в ЕС, и форумы отличались друг от друга только тем, что на каждом из них брались «повышенные обязательства» вступления в ЕС по скорости — через 20 лет, через 10 лет, через 8 лет и т. д. На этом форуме впервые презентовали новую концепцию, где оказалось, что новые игроки на мировой арене успешнее, чем ЕС. И уже ЕС обращается за помощью, за советами и за деньгами. И таким игроком, конечно, выступил Китай. Впервые присутствовали, насколько я помню, крупные китайские дипломаты и теоретики, и они были на голову выше моих старых знакомых европейцев и американцев — по концептуальности, по откровенности, кстати говоря, искренности, и на голову выше по уверенности. Китай — единственная страна, которая во время кризиса не потеряла практически ничего, сохранив темпы развития. И я увидел уже не тех китайцев, которых помню по первым своим поездкам в Китай 17–18 лет назад, улыбающихся и кланяющихся, просящих совета в области развития общества, развития науки, в т. ч. гуманитарной, развития технологий. Это были другие китайцы — уверенные, блестящие китайцы, со светскими манерами. Поучающие китайцы. Поэтому для меня первое открытие — что Китай становится мировой нацией во всех смыслах. Не только в смысле потенциала, но и в смысле самоуверенности как осознания этого потенциала. И Китай произнес такие главные мессиджи, — я их с удовольствием озвучу, — они очень просты, как все, кстати, просто в Китае. Китайцы за 3000 лет своей цивилизации поняли, что суть не в сложности формул, а суть в следовании этим формулам. Они сказали, что они не оказались жертвами кризиса, потому что последние годы исповедовали три «нет» и три «да». Три «нет» — это нет экспансии, нет гегемонии и нет альянсам. И рекомендовали нам эти три «нет» для применения. Им смешна наша чрезмерная активность в стремлении вступить в НАТО и даже в Евросоюз. Им смешны другие наши устремления. Интересно, что при расшифровке некоторых «нет» они кое-что перевели с европейских языков на китайский. Как оказалось, — в силу трудности перевода с китайского — мы многие фундаментальные вещи, которые открыты в китайской цивилизации, неадекватно восприняли в европейской цивилизации. Например, мы неправильно переводим с китайского языка понятие гармонии. Гармония на европейских языках звучит как унификация, попытка привести все к единому знаменателю. Идеалом американской и европейской гармонии выступает, например, «макдоналдс». А на китайском языке гармония — это разнообразие, это сосуществование разнообразия: языкового, культурного, этнического. Они нам сказали: если вы будете понимать гармонию по-китайски, а не по-европейски, то, может быть, у вас все наладится. И три «да», — очень простенькие — даже неловко их повторять в силу банальности: «да» миру, «да» сотрудничеству, «да» развитию. Но главное не то, что они произносят банальности, а то, что они следуют этим банальностям. Вот эти абсолютные рецепты стали топ-темой конференции и, честно говоря, после китайцев всем было неловко выступать, потому что они настолько были фундаментальнее, настолько успешнее и настолько по-хорошему самоувереннее… И у них для самоуверенности есть основания. На все у них был свой ответ. Например, когда у них спросили, не опасаются ли они «оранжевой революции» в Китае, и более того, не хотят ли они «оранжевой революции» в Китае, они сказали, что они противники всех революций, включая «оранжевые». И предложили провести простой эксперимент — взять все страны, где были такие революции, включая азиатские, и сравнить ход их экономики, социальной сферы и политики после революций с динамикой Китая. И станет ясно, какая страна и в силу чего лучше развивается — Китай в результате эволюции или страны, даже соседние азиатские страны, после цветных революций. Так что под знаком дракона прошла конференция. Уже не под знаком звездного неба — символа ЕС, а под знаком дракона. Второе отличие в том, что впервые на этих тусовках, которые позиционируются как неполитические, прошли фактически дебаты кандидатов в президенты Украины. Мы услышали всех трех наиболее рейтинговых кандидатов в президенты и могли сравнивать их слабые и сильные стороны. В первый день Тимошенко, а на следующий — Янукович и Яценюк. И это тоже дало возможность в очень тесном пространстве — и физическом, и информационном — на одном и том же фоне увидеть их программы и сравнить их. Для меня, как политолога, это было уникальное зрелище.   — И каково впечатление от Тимошенко, Яценюка и Януковича на саммите? Я могу догадываться об оценках Выдрина. А удалось ли вам почувствовать отношение к этой тройке со стороны зала?   — Отношение менялось по ходу выступлений. И произошли довольно забавные вещи. Первая — что три претендента перепутали маски. Особенно это касалось Тимошенко и Януковича. Такое ощущение, что мальчик и девочка в песочнице перепутали игрушки. И мальчику достались тряпичные куклы, с которыми он не знает что делать, а девочке достались жестяные грузовики и экскаваторы, с которыми она тоже не знает что делать. Юлия Владимировна, если говорить предельно откровенно, не лучший специалист по экономике, тем более по промышленности. Ей чужды — и как женщине, и как человеку с определенным жизненным путем — грандиозные промышленные и инфраструктурные проекты: строительство дорог, реконструкция заводов — это не её игрушки вообще-то. Она много лет была в оппозиции, и много лет она боролась — и это было главным оружием — за выплаты зарплат шахтерам, за повышение пенсий и т. д. И она срослась с оппозиционными игрушками. Янукович много лет как губернатор и как человек, побывавший дважды премьером, занимался заводами, металлургическими станами, трубопрокатными цехами. А получилось все наоборот: сейчас Юлия Владимировна говорит о больших материальных массах, воплощенных в металле, в камне и в граните — заводы, фабрики, дороги. Это у нее получается неубедительно. Она не знает темы. А Янукович говорит о сиротских приютах, о бабушках-пенсионерках и о многодетных семьях. Это тоже не его игрушки. Он также выглядит неорганично, и для него это инородные темы. Поэтому странное ощущение некой инородности тех тем, которые поднимают оба наиболее рейтинговых претендента. И здесь они дают петуха. Здесь они явно фальшивят. В этом плане никто из них не выиграл. Было ощущение фальшивости с той и другой стороны, и мне трудно судить, кто был более фальшив со своими игрушками. Немножко инородным выглядело и наше юное дарование, Арсений Петрович. Я даже не выдержал, прокомментировал, сказал, что попытались из него сделать кролика-ниндзя. Сначала на него навесили бутафорские игрушки мужественности: кресты, доспехи и английский язык в мальтийском варианте. На определенном этапе это мило и смешно. А сейчас из него делают кролика-ниндзя, который говорит рублеными фразами, пытается соответствовать своим воинственным билбордам. Может быть, они пойдут ещё дальше и сделают из него зайца-спецназовца…. Когда он говорит о науке, я ему верю, когда он говорит о работе с инвестиционными фондами, я ему верю, когда он говорит об изменении банковской инфраструктуры, я ему верю, но когда он говорит о новой украинской армии — я не верю. Он не знает этой темы, мне так кажется. Хотя он уже катался на танке и будет кататься на самолете. Я ему не верю, когда он говорит о новой индустриализации. Не его это тема. Он может профинансировать через банк новую индустриализацию, но он не знает что такое прокатный цех, мне кажется так. Поэтому было ощущение легкой инородности тех тем и тех масок, тех имиджей, которые они на себя надели. Хотя были и неожиданности. Юлия Владимировна выступила перед иностранцами ожидаемо сильно, потому что она знает эту аудиторию, она знает на каком языке говорить с такой аудиторией. Она говорила то, что от нее ожидали услышать. Что Украина — это часть Европы, и всем это нравилось. Она говорила, что Украина сделала свой выбор и будет стремиться в ЕС и другие евроатлантические структуры. Ей хлопали. Она открыто глумилась над Россией, и, говоря некоторые вещи, смотрела в лицо Черномырдину. По крайней мере, когда она говорила о том, что Украина имеет иной цивилизационный выбор, чем Россия. Что Украина — другая цивилизация по отношению к России, и Украину с Россией связывают только прагматические партнерские интересы в виде закачки из России дешевого газа, дешевой нефти. Это было явное глумление над Россией и над Черномырдиным. Самое интересное, что Черномырдин все это, как говорят политтехнологи, «хавал», то ли не понимая, о чем идет речь, то ли боясь с ней спорить. Аудитория это приветствовала, потому что западной аудитории любое глумление над Россией очень приятно, воспринимается, безусловно, на ура. Поэтому она выступила ожидаемо сильно, с точки зрения западной аудитории. Я не знаю, так ли это выглядело, с точки зрения украинской аудитории, поскольку трансляция шла на Украину — не только на Ливадийский зал. Ну посмотрим по рейтингам. Может быть, понравилось это, может быть, не понравилось. А Янукович два раза неожиданно метко попал, при том, что у него были ожидаемые оговорки. Сзади меня ребята спорили, оговорится он или не оговорится — и он оговорился, перепутав Стокгольм с Хельсинки. Это было ожидаемо. Но было неожиданно, когда ему задали вопрос, разделена ли по-прежнему Украина или нет на две части, а он ответил: «Вы знаете, Украина уже объединилась. И Западная и Восточная Украина так ненавидят действующую власть, что эта ненависть уже их объединила». Это был сильный ход, тем более, что это была импровизация. И второй был неожиданный ход и, на мой взгляд, довольно сильный, когда представитель Международного валютного фонда спросил у него, является ли он противником кредитов МВФ. Он сказал, что является сторонником кредитов МВФ, но противником той схемы, по которой сегодня поступают кредиты в Украину. Они поступают настолько закрыто, что даже ведущие журналисты и лидер оппозиции не знают, когда поступают эти кредиты, на каких условиях, что за эти кредиты нужно будет отдавать или хотя бы обещать. Он сказал, что раньше, при всех других правительствах, каждый кредит МВФ проходил через обсуждение в парламенте с приглашением журналистов. Сейчас это как-то странно засекречено. И конечно, добило всех сообщение о том, что Печерский суд принял решение, запрещающее критику правительства, включая и критику, связанную с кредитами МВФ. Это произвело на представителей МВФ шоковое впечатление, потому что у них транспарентность — любимое слово, прозрачность — главная фишка. И то, что их кредиты поступают в Украину абсолютно непрозрачно и не проходят через институты и инструменты гражданского общества, для них это было шоком. Неожиданным было обнародование Яценюком новой геополитической концепции. Если Тимошенко говорила, что выбор Украины — это вступление в европейские структуры, если Янукович говорил, что Украина должна быть независимой и внеблоковой и поддерживать отношения с Востоком и Западом, то Яценюк ошарашил всех новой концепцией Большой Европы. Он сказал, что решает проблему не вступление Украины в ЕС или НАТО, а создание Большой Европы, куда войдет и Украина, и Россия. Тогда снимаются все противоречия, как геополитические, так и внутриукраинские, поскольку тогда в единой Большой Европе не будет разделения Украины на западную проевропейскую и восточную пророссийскую. Я не слышал от него раньше этой концепции и выслушал с интересом. Сейчас буду думать, какие возможны механизмы её реализации, поскольку для меня концепция является концепцией, если она показывает не только цель, но и такие механизмы её реализации. Пока я вижу цель, но не вижу механизмов. Это было достаточно интересно, инновационно и забавно.   — Вот вы о китайцах сказали — неожиданно высокий уровень и понимания, и уверенности. А как выглядят в целом наши топ-политики, уровень их мышления на таком высокоинтеллектуальном фоне?   — Они выглядят местечково, и китайцы откровенно стебались над нашими политиками. Мы много лет болели, как кто-то назвал, евроромантизмом, а сейчас заболели азиоромантизмом. Все взоры на Китай. Та же Тимошенко едет в Китай просить кредит в пять миллиардов долларов. Кстати говоря, китайцы сказали, что дадут ей эти деньги только в юанях… А когда кто-то из правительства выступил с идеей того, что Украина ждет от Китая гарантий безопасности, китайцев это повергло в шок. Поскольку нет такого механизма — слишком большое расстояние. Мы привыкли видеть китайцев улыбающихся, проглатывающих любые шутки, а сейчас китайцы иронизируют, стебают наших политиков. И уже не скрывают этого.   — Европа уже понимает, что будет после кризиса, или Европа ещё пока думает? Она понимает, что так, как было, уже не будет?   — Все понимают, что мы вступаем в новый мир, но никто, даже пресловутые китайцы тоже не знают в какой… Китайцы прямо сказали, что хотя у них экономический подъем по-прежнему продолжается, они понимают, что будет новый мир, но ещё не чувствуют его параметров. Тем более этого не чувствуют европейцы, где продолжается экономический спад. Ясно, что мир будет построен на других принципах. Европейцы нащупывают контуры этого нового мира. Например, прозвучала фраза, что новый мир будет индустриальным… Но европейцев удивляет наше маниакальное стремление быть сельскохозяйственной державой. Они говорят, что ни одна страна мира не выходила в топ восьмерку или топ двадцатку за счет сельского хозяйства. Сельское хозяйство — это подсобное хозяйство, а не высокая индустрия. Поэтому, хотите быть сильной державой, входить в двадцатку или в двадцать пять — будьте индустриальной державой. Европейцы понимают, что новый мир, как ни странно, это дымящиеся трубы, прокатные станы, варящийся металл, из которого потом делают автомобили, самолеты, тракторы и т. д. Они уже понимают, что новый мир вернул нас к реальности, что не получился мир финансовых мыльных пузырей. Интересно, что символом конференции был громадный резиновый пузырь, который на воздушном потоке держится над столом, из которого торчат сотни острых мечей и ножей. Если пузырь чуть-чуть опустится ниже, он неизбежно лопнет от одного из этих ножей. Это символ хрупкости мира. Наверное, пузырь должен быть металлическим…   — В этом смысле удивило то, что даже Джордж Сорос в телемосте с участниками саммита сказал крамольную ещё недавно вещь: разберитесь, какие новые отрасли промышленности нужно создавать в вашей стране.   — Хотя китайцы были выше Сороса. Они потом хорошо прошлись и по нему тоже. Особенно по его фразе о том, что не надо бояться держать активы в долларах. Дескать, и через десять лет доллар будет долларом. Китайцы сказали, что это по меньшей мере неумный совет, поскольку незачем держать все в долларах, если кризис показал, что риски нужно диверсифицировать. Поэтому нужно валютный запас, видимо, держать в тех активах, в которых вы торгуете с реальными потребителями. Если вы торгуете с Россией и Китаем — надо держать в юанях и рублях, если вы торгуете с Японией — надо часть держать в иенах. Но все риски собирать в одной корзине — это неумно…   — Из того, что вы рассказали, следует логический вывод, что концепцию постиндустриального информационного общества, которая была на слуху последние десять лет, сейчас, мягко говоря, начинают признавать несостоявшейся…   — Даже не мягко. Я недавно побывал в нескольких европейских странах. Там говорят что кризис опять нас отбросил к реалиям. Реалии — это то, что можно пощупать руками. Пощупать руками можно автомобиль, корабль, качественную обувь или костюм. А дериватив руками не пощупаешь.   — На всех конференциях и форумах интересна «тусовочная» часть. Это обмен идеями, слухами, мыслями и т.д. Вот эта часть насколько была интересной?   — Такое забавное наблюдение: раньше участники форума приезжали с женами — сейчас приехали без жен и подруг. Поэтому не было, может быть, той бесшабашности, возникающей во время «танцев», которые были на прошлых конференциях. А бесшабашность с танцев перебрасывается на прогнозы… Все были значительно более трезвыми, более сдержанными, более сухими в своих прогнозах. Было поменьше горячительных напитков, по крайней мере, на обед уже не наливали даже легкие столовые вина… Поэтому все были трезвее во всех смыслах. Есть ощущение, что кризис помог людям стать в большей мере реалистами, взглянуть на ситуацию в экономике и политике более трезвыми глазами. Ощущение отрезвления…   — Было определенное ноу-хау в том, что серьезный телевизионный журналист Куликов, ведущий «Свободы слова» на ICTV, был в качестве модератора дискуссий кандидатов в президенты Украины. Кажется, в последние годы ведущие украинские журналисты гораздо лучше большинства политиков понимают суть происходящего, вызовы, которые стоят перед обществом.   — Я об этом чисто украинском феномене писал. И даже предлагал сформировать новый политикум Украины из журналистов, потому что возник класс журналистов, которые умнее политиков, образованнее политиков, имеющих более глубокие концептуальные взгляды на политику. Это ощущение в очередной раз подтвердилось.   — Куликов задавал жесткие, точно бьющие вопросы. Если сравнивать с вопросами, которые из зала, это было жестче?   — Это было умнее, а оттого, что умнее — и жестче. Ну что может быть жестче ума, хорошего, острого ума? Пару жестких вопросов хотел задать и я, но не решился. Когда задали вопрос той же Юлии Владимировне о том, будет ли она развивать гражданское общество, если станет президентом, она разразилась длиннющей тирадой о том, какое замечательное гражданское общество будет под её руководством в стране. Я хотел ей задать два вопроса. Первый: будучи человеком, обладающим частью власти, она некоторых своих подчиненных называла, например, «напедикюренные твари». Когда у нее будет вся полнота власти, как она будет их называть? Или такой вопрос: почему, когда она у власти, она всегда пытается ограничить оппозицию и свободу слова, а когда она в оппозиции, то борется за свободу слова и за права оппозиции? Вот если у нее будет вся полнота власти, что будет со свободой слова и что будет с оппозицией?   — Мы пытались найти какие-то отклики на этот саммит в российском информационном поле, но почти ничего не нашли. Совсем немного в РИА-новости, хотя уровень мероприятия выходит далеко за рамки Украины. Вообще насколько были на саммите представлены наши северные соседи?   — Практически не представлены. Был Черномырдин, но, скорее, как друг Кучмы, но не как какой-то официальный представитель. И кстати говоря, Черномырдин меня в очередной раз удивил. Когда он выступал, он так и не смог выйти за тему газа и нефти. Вся его тирада свелась к тому, что, ребята не будете с нами дружить — где ж вы будете брать газ и нефть? И в этом плане он плохой империалист… Многие мои коллеги ругают Россию за то, что Россия — империя, а я ругаю Россию за то, что она не стала империей. Потому что империя, в моем представлении, это страна, которая имеет некое культурное предложение для другой страны. Америка — это империя, потому что у них есть свое культурное предложение Ираку. Они бы не пришли в Ирак, если бы у них были только самолеты и пушки. Они пришли в Ирак с культурно-политическим предложением. Они предлагают, условно говоря, и «макдоналдс», и свою форму выборной демократии. А Черномырдин… Я бы его назвал недоимпериалистом, который кроме газа и нефти предложить ничего не может. Если бы он заговорил о том, что Россия готова сделать некое сильное, мощное культурное предложение Украине — неважно, в чем бы это заключалось, например в виде культуры как регулятора общества. Или в виде модификации каких-то сложных сфер в науке, или каких-то инноваций, связанных с высокими технологиями… Я бы понимал это как глобальное культурное предложение. А его предложения не последовало. Либо такие люди, у которых есть мощное цивилизационное предложение, не приезжают, либо пока у России нет мощного цивилизационного предложения для Украины.   — Когда участвуешь в таких мероприятиях, должны возникать какие-то ассоциации применительно к нашей стране, к тому моменту, где мы находимся. Что будет в каком-то обозримом будущем? Какие основные тенденции?   — Все кандидаты в президенты Украины предлагали разные повестки дня. Тимошенко, как всегда, предложила максимально абстрактную повестку, сказав, что главное, что она попытается сделать, если будет президентом, — это консолидация элит. Арсений Петрович предложил в качестве главных фишек — радикальную модернизацию промышленности и глобальную программу здоровья нации, если свести до минимума. Янукович предложил в качестве главной повестки судебную и правоохранительную реформы и, как ни парадоксально звучало в его устах, развитие основ демократии в виде свободы слова и т. д. Вообще все поменялось очень сильно. Я уже говорил, что они поменяли игрушки — они поменяли лексикон. Разве можно было пять лет назад представить, что Тимошенко будет говорить о реприватизации банков, а Янукович о защите свободы слова. У каждого из них есть своя повестка дня, но у меня такое ощущение, что это спонтанные предложения, не выстраданные, а просто взятые по тому принципу, как Господь делил хвосты. И почему у верблюда самый короткий хвост — последний пришел… Когда они разбирали повестку дня для президента, каждый хватал то, что не успел схватить другой. Один схватил реформу здравоохранения, другой реформу армии, третий судебную реформу — кому что досталось. Так что нет четкой повестки дня. Но ради справедливости надо сказать, что нет четкой повестки и в мире в целом.   — В Украине получается фантастический эксперимент. Есть ничем и никем не регулируемый рынок, но страна как-то выживает. Все ожидали уничтожающего удара кризиса, а оказалось, что, теневая экономика сыграла роль какой-то подушки….   — Те же китайцы сказали, что не надо драматизировать ситуацию. Есть эволюция, главное, не проводить больше революций. Есть подводные эволюционные процессы, которые разворачиваются, как естественная пружина. Они сказали: «Бойтесь только одного — бойтесь абсолютного хаоса». Это главная угроза. А все, что не является революцией и абсолютным хаосом, можно пережить… Экспрессия Wed, 30 Sep 2009 16:51:26 GMT http://www.vydrin.com/express/210601/ Совещание в СНБО, назначенное на десять утра, затянулось до обеда. Накануне же с Дмитрием ВЫДРИНЫМ, заместителем секретаря Совбеза, директором Европейского института интеграции и развития, политиком, политологом и где-то даже политтехнологом, договорились встретиться в кафе — сразу после «наради». Предполагала, что чашка зеленого чая с порцией чизкейка несколько скрасит не лучшее настроение Дмитрия Игнатьевича. Как-то уже так сложилось за последние пять лет: совещания на ул. Каменева (где находится СНБО) народ покидает в крайне раздраженном состоянии. Будем считать, что чизкейк сработал: во всяком случае собеседник даже рассказал пару-тройку анекдотов о нашей с вами жизни. В Совбезе в функции Выдрина входит «налаживание отношений с постсоветскими государствами и странами Восточной Европы» — так писали в прессе еще весной этого года, как только был обнародован президентский указ № 205/2009 о назначении Дмитрия Игнатьевича зам. секретаря Совета национальной безопасности и обороны. Но именно с этого момента, как только его назначили, Украина столько раз ссорилась с соседями, что тут только два варианта: либо Выдрин сию тактику насоветовал президенту, либо отговаривал, но Виктор Андреевич поступал вопреки. — Думаете, я каждый день пытаюсь дозвониться до президента или главы Секретариата, чтоб внушать им мысль: «Надо ссориться с Россией»?!. Есть же очевидные вещи! Хотя я не знаю ни одной ссоры, где была бы виновата только одна сторона, — дипломатично заключил собеседник. И мы перешли к персоналиям и выборам. Немец-полицейский и русский-балерун — «Виктор Ющенко заявляет, что не собирается отказываться от участия в президентских выборах в 2010 году», — это сообщение появилось недавно. Мало того, уверяет, что победит. А летом уверял, что на выборы не пойдет. Хотя в пользу первой версии — т. е. что таки собрался на второй срок — говорит подбор кадров в те организации, где он — непосредственный начальник. Сначала в СП взяли Попова, затем в СНБО — Выдрина. Оба назначения ассоциируются с выборами. — Для меня не выборы главное. Я ж — философ по образованию... В конце 80-х годов встретился с отцом известного режиссера Шахназарова. Так вот Шахназаров-старший в то время был одним из самых известных юристов. И мы с ним попытались создать новую науку, которая бы называлась «политология», в противовес научному коммунизму, который не являлся наукой. — И, вероятно, благодаря вам термин жив до сих пор? — Так ведь мы ж создали ассоциацию политологов Советского Союза. И еще — ассоциацию политологов Украины. Я ею руководил. Написал первый учебник по политологии. Потом еще 15 книг, где разрабатывалась академическая база. Мои книги стали учебниками в некоторых вузах нескольких стран мира... Поэтому если я и согласился прийти в СНБО, то для того, чтобы участвовать в разработке новой концепции национальной безопасности... Начинал еще в 1991 году — и вдруг почти после 20 лет мои опыты в этой сфере оказались востребованы!.. Когда мы встретились с президентом, он спросил: хотел бы я вернуться к академическим сценариям безопасности? Я сказал: с удовольствием. — На этот раз встречались, надеюсь, уже не в спортивном костюме? — Это вы вспомнили, как я пришел на встречу с Кучмой в белых брюках? — Нет, это я вспомнила, как вы, выйдя из дому на Шота Руставели в спортивной форме в киоск за газетой, повстречали Тимошенко и предложили ей сотрудничество. История была еще до вашего депутатства. — На этот раз мне позвонили из Секретариата и предложили выпить кофе с президентом. — Вот так просто — «выпить кофе»? И как? «Хороший» кофе? — А кофе там всегда одинаковый, «административный». Вкус не ощущается, думаешь о другом. Кайфовать не можешь: ситуация не для релакса. — Вопрос о том, пойдет ли Ющенко на второй срок, важен, чтоб граждане уже сейчас мысленно могли себя подготовить к тому, чего же ждать. Поскольку если он пойдет, и... Все ж может случиться. Вдруг окажется снова при власти, и тогда бедлам продлится еще на пять лет? — А что вам не нравится? Давайте детализируем! Что вы считаете достойным уничтожения, а что — достойным продолжения? Не знаю, стал ли я специалистом по мировым европейским элитам, но я одним из первых стал употреблять — 20 лет назад — термин «элиты» при советской власти.... — От скромности, Дмитрий Игнатьевич, не умрете. — ... и одним из первых начал писать в книгах о том, что наша жизнь, к сожалению, связана с элитами. Мы — пассажиры на корабле, а не капитаны. Можем поднять бунт, даже затопить судно, если откроем кингстоны, но сначала надо пробраться в нужный отсек. — Считаете, сейчас самое время для метафор? — А я ж не бюрократ по жизни! Люблю мыслить метафорически. Знаете, как звучал бы самый актуальный анекдот-загадка для Украины? «Что такое рай? Рай — это место, где немец работает полицейским, итальянец — любовником, англичанин — механиком, а русский — балеруном. А что такое ад? Ад — это место, где немец работает любовником, русский — механиком, англичанин — балеруном, а итальянец — полицейским». Вот так сегодня и в нашей стране. Мы имеем вариант если не ада, то чистилища. У нас есть неплохие элементы элит, которые специализируются под определенное решение проблем. Так вот надо, чтобы каждый элемент работал по своему назначению. Что такое для меня если не рай, то преддверье рая? Это — Украина, где Тимошенко работает главой оппозиции. А остальные — президентом и премьером. Но что такое ад? Это когда Тимошенко работает во главе правительства, а остальные пытаются работать оппозицией. Когда ситуация повернется таким образом, что элита будет заниматься тем, к чему она предрасположена, все станет на свои места. 5% собственности — Однажды вас спросили: что хорошего на посту президента успел сделать г-н Ющенко? И вы ответили: он посадил калину и тушил пожар в Херсонской области. С тех пор, на ваш взгляд, что-то к этому списку добавилось? — Говорить, что хорошего или плохого он сделал, считаю, неэтично... Мы ж с вами не обсуждаем, что хорошего или плохого сделал Кичигин? — Да ради Бога! Просто в данном случае я вас спрашиваю о главе государства, а не просто о вашем начальнике по СНБО. — Нет, в любом случае это выходит за рамки корпоративной этики! И я не буду ее нарушать. Как человек, который любит все фундаментальное, я, например, предложил рассматривать кризис не ситуативно, а именно академически. Выделить 3—4 наиболее существенные причины кризиса. Может, это звучит банально, но, на мой взгляд, кризис возникает в той стране, в том месте, где сходятся несколько факторов, первый из которых — незащищенность собственности всех видов. Как только возникают тяжелые времена, у многих появляется соблазн переделить собственность. — Так уже ведь поделили. Еще ФГИУ при Семенюк заявлял: осталось совсем чуть-чуть во владениях государства. Остальное «ушло». — На самом деле в Украине формализовано примерно 5% собственности! Только эта часть имеет полноценную юридическую защиту. Это и причина кризиса, и способ выхода из него. Если, образно говоря, каждый месяц прибавлять какой-то процент к защищенным видам собственности, то и будем двигаться в сторону выхода из кризиса. — Ну хорошо. Вот вы посоветовали президенту правильные фундаментальные вещи. Но ничего не изменилось. Ни законы, ни подходы. Ничего! — Не хочу говорить о Викторе Андреевиче. Вот я посоветовал — и хватит. — Реакция была? — Была. Реакция хорошая. — Тем не менее сами ж знаете, что-либо менять в Украине сейчас бесполезно, потому что «немец — любовник, а итальянец — полицейский». Зачем же советуете? — Механизмы осуществления задач, создание работающей концепции — проблема не политолога, а чиновника. В конце концов не функцией же Бора было создание центрифуги! Он ее не паял. Бор только говорил: «Ребята, вот такая-то формула эффективности... Пусть механик Вася сделает центрифугу, а химик Джон — спектральный анализ чего-то там еще». Моя функция — дать экономически обоснованный совет чиновникам. А чиновники либо выполняют, либо не выполняют. — Но вы теперь тоже чиновник. — По статусу — да. А по стилю мышления — нет. Карцев грустный, одинокий — Как же, интересно, сочетался стиль природный вашего высокого мышления — да с «белыми одеждами»? Помните, однажды на сессию, будучи депутатом, пришли, как и вся фракция БЮТ, в белом одеянии? — Ой, это ужас был! — Почему — ужас? «Сердечко» не нравилось? — Кстати, я — один из тех, кто посоветовал этой политической силе белый цвет. И один из тех, кто посоветовал «сердечко». Потому что если работаешь в режиме 100%-ной пошлости, то и символы должны быть 100% пошлыми... Да, и я тоже во всем этом участвовал. Потому что пошлость — востребована! — Это спорно. — Тогда вопрос не стоял так: «Быть пошлым или не быть пошлым?», а глубже: «Победить или не побелить?» — По поводу «сердца» БЮТ: помните, как некое сообщество геев устроило скандал? Из-за того, что якобы позаимствовали их символ. — Может быть, может быть. — А теперь у этого символа новое, так сказать, «прочтение». Называют — «Собачье сердце». — Не так давно я был в Одессе на Дне города. Потом пошел на фуршет, который давал Гурвиц. Мы с ним старые добрые знакомые. И там я встретил господина Карцева, «Шарикова». — Извините, «Швондера». — Он настолько гениально вошел в образ!.. Так вот на фуршете Карцев был очень грустен и одинок. Я подошел к нему с рюмкой, спросил: «Почему вы такой одинокий и грустный?» Он ответил: «Я потому одинокий и грустный, что Шариков в нашей стране победил». — Но вас же не силой тянули в политическую силу с белыми свитерами! Вы ж не противились? И прежде чем Выдрин появился в этих одеждах, с него, вероятно, мерку снимали? — Да, у меня нетрадиционный размер — перекачанная грудная клетка... Но я надевал «белые одежды» потому, что это забавно. К тому же у меня гипертрофированное чувство иронии и самоиронии. Мне хотелось посмеяться над другими и над собой. Все ведь выглядело невероятно смешно! Но на каком-то этапе стало уже не до смеха. — Потому что — «отобрать и поделить»? Помните, такой оригинальный экономический постулат еще пару лет назад, в вашу бытность депутатом, проповедовали некоторые коллеги по БЮТ? Из-за этого не до смеха? — Кроме всего прочего, по натуре я еще и экспериментатор-авантюрист. Мне было интересно узнать: где пределы возможностей... Имена не будем называть? — Будем. — Хорошо... Где предел возможностей Юлии Владимировны? Она по волевым характеристикам — самый сильный человек, которых я встречал на земном шаре. Так вот, зная многих президентов... Даже хотел когда-то написать книгу «Президенты, с которыми я пил». Или «...с которыми чокался», а это — 15 или 20 президентов. То есть я имею опыт общения, а значит — возможность личного сравнения. Так вот Тимошенко — безусловно, самая сильная из всех... —...с кем чокались? Давайте перейдем к экономическим законам, которые в Украине действуют по принципу «то же, но наоборот». — Мне было интересно знать, где предел силы Юлии Владимировны в плане сражения с законами. Она бросила вызов всем законам, в том числе и биологическим. Ведет себя, как нимфетка, одевается, как школьница. Причем внушила себе, что время над нею биологически не властно! И все воспринимают ее такой. Даже своим хихиканьем — эдаким «татушечным» смехом бросила вызов! И пока она побеждает... Что касается экономики — тут тоже сплошные вызовы. Все, что она делает, противоречит экономическим законам. Она бросила вызов МВФ... — Какой же «вызов», если кредиты нам давались под условия, которые диктовал МВФ? — Все считают Международный валютный фонд наиболее могущественной структурой в мировом масштабе. Но структура — это функция. А Тимошенко знает, что на самом деле МВФ — кучка деятелей с такими же соблазнами, как у слесаря Вани на кухне и тети Маши на базаре. Просто соблазны у МВФ выше по уровню. И Юлия Владимировна может на этом сыграть. Что она и делает. С одной стороны, я с удивлением и восхищением смотрю на это, а с другой — с ужасом: как маленькая женщина бросила им вызов! И ясно, что законы она не победит. Когда-то мне один человек говорил, что способен выпить любое количество водки. А другой, присутствовавший при разговоре, ему отвечал: «Я еще не видел того богатыря, который бы победил зеленого змия». Вот и я не знаю ни одного человека, который бы победил законы физики, биологии, экономики. Поэтому и интересно: до каких пор она может сражаться? Семенюк в огне и «полковник» по телефону — Вернитесь к МВФ. Страна, вероятно, должна благодарить нынешнее правительство за те кабальные условия... — Да они ж не выполняются! — Но ведь требования Международного фонда — все до единого — учтены. И в документах это записано. — Поговорите с «правительственными» экономистами, они подтвердят: условия МВФ абсолютно не выполняются! — Думаете, транши Украина получила просто так? — «Просто так» не дают институты-функции. А институты-люди дают. Потому что с каждым человеком можно отдельно договориться. И подводя итог «вызовам»... Может, я и ошибаюсь, что экономика работает на определенных принципах? Может, Тимошенко докажет, что люди сотканы на самом деле из соблазнов при полном отсутствии морали? — Тогда можно предположить, что в БЮТ Выдрин мог бы вернуться? Просто сейчас вы так трогательно говорите о лидере бывшей своей политической силы... — Если она докажет, что способна победить законы природы, найти философский камень, и скажет: «Дмитрий, возвращайся», конечно, вернулся бы! Чтоб получить шанс на биологическое бессмертие. — Выдрин во время депутатства запомнился тем, что рассказывал, как он собирается выносить Валентину Семенюк из горящего парламента. Если уж и мечтать — кого вынести, то могли б фантазировать о фигуре не такой «былинной». В смысле габаритами поменьше. — А никого другого поблизости и не было! Слева от меня сидел Бойко, который «Завод им. Ильича». Он ростом маленький, но меня блокировал. И бил по спине, зная, что я маленькому не отвечу. С другой стороны я был заблокирован своими же, бютовскими, силовиками, бывшими работниками СБУ... Скибинецким и другими. У них была своя миссия. А я метался, не знал, что предпринять. Я ж не мог находиться в Верховной Раде просто так! Поэтому и придумал себе миссию. — Отрадно, но ничего, что у парламентариев уже есть кое-какая миссия в зале? — Во время блокирования трибуны? Нет, тогда у меня была другая миссия — я надиктовал роман. Чтоб не сойти с ума. Там — дерутся, там — кричат, а я по телефону диктую книгу «Последний полковник». — В аннотации к плоду вашего парламентского творчества было сказано: «Это — эпитафия целому поколению». Взяли б да хоть о своем видении экономических нонсенсов в Украине написали! Тем более что Семенюк с Фондом госимущества под боком сидела. — Мы ж начали с того, что в стране только 5% собственности защищено. Значит, 95% еще можно делить!.. Однажды приехал в Крым, а я туда уже многих инвесторов привозил. Как независимый консультант. И в тот раз привожу китайцев. Они хотят что-то купить. А мне крымское руководство говорит: «Скажите китайцам, чтоб они немедленно покупали, потому что они — последние покупатели. После вас все будет продано». Я говорю: «Ребята, не гоните лошадей! В Испании — прекрасные земли на побережье продаются уже 500 лет и еще не все продано. Причем как и 100 лет назад, так и через 100 лет будет земля продаваться. Поэтому, пожалуйста, не взвинчивайте цену». В каждой стране всегда есть что продавать. Потому что это — громадная матрешка, где разные ценности и разные прелести вложены одно в другое. И непонятно, на чем заканчивается. Сегодня недвижимость является ценностью. Или земля. А завтра — недра. Послезавтра — пресная вода. Затем — лечебная грязь или сероводород в Черном море. Вдруг он окажется самым экологически чистым горючим? О часах — лгут, а про Ходорковского — нет — Выяснили насчет будущего, осталось прояснить кое-что в прошлом. Вы на самом деле консультировали Ходорковского? — Консультировал. Раз в неделю отправлял ему небольшой обзор актуальных и гипотетических экономических рисков в Украине. Видимо, Ходорковский хотел работать здесь. Это еще в то время, когда был директором «ЮКОСа». — А после того, как его посадили, отношения не поддерживаете? Знаю, что опальный олигарх ведет и нынче переписку с экономистами, политологами. И даже с писателями. — Мы и тогда с ним отношения поддерживали не напрямую, а через руководителей его аналитических служб. Сейчас он меня не спрашивает о рисках в Украине. Наверное, теперь его больше интересуют риски в той сфере, в которой он находится... Хотя мне искренне жаль тех, кто на фронте борьбы за деньги, иллюзии и тщеславие потерял здоровье и свободу. Дороже свободы нет ничего. — «Кукушонок Выдрин» — может, читали эдакое «эссе»? Оно висит уже давно в интернете. — Когда-то мне пересказывали содержание. Ну это ж бред! Якобы я выжил журналистов из одного глянцевого журнала. Да у меня на самом деле слабый характер по отношению к журналистам, поскольку сам вышел из журналистики. И не умею им отказывать. Так вот, что касается того «произведения», о котором спрашиваете. Ко мне несколько журналов обратились с просьбой вести колонку. И я сотрудничаю с некоторыми журналами... А кому-то из сотрудников одного глянцевого издания показалось, что они не дотягивают до такого интеллектуального уровня, раз уж пригласили Выдрина. И он «выдавил» тех, кто раньше писал. Ну, так они интерпретировали. — «Возьмите меня, я солидный, у меня дорогие часы», — так передали вашу мотивацию в том самом «эссе», когда вы всех «выдавливали». — Во-первых, я не ношу часы. У меня аллергия на металл, поэтому пользуюсь мобильным телефоном. Во-вторых, я никогда ни к кому не прихожу сам. Не приходил к Кравчуку — он меня пригласил в 91-м году. Не приходил сам к Кучме: тоже он меня пригласил. Не приходил сам к Тимошенко — она позвала. И сам не приходил к Ющенко... Это мой принцип: не просить у сильных мира сего. — «Эссе» упомянула потому, что очень уж понравилась фраза о вас: «...Виляя от одного олигарха к другому». Уйдя от одного к другому, вероятно, надо менять и философию? У полярных политсил — полярные идеовекторы. Или это не чувствуется? Уйдя из «стана Тимошенко», перейдя в «стан Ющенко», что меняется? — Меня приглашают на консультации — и я консультирую. — Те, кто покидал в предыдущем созыве «бело-сердечных», тут же оказывались либо в «Регионах», либо вообще уходили с политической арены. И нигде больше не светились. Как тот же Ковтуненко, например. Но вы в ПР не перешли. А там ждали? — Если б ждали, то предложили бы. «Старичок» и «мальчик с барабаном» — Ну и на «десерт» тема, которая нынче более всего занимает умы украинского общества. Называется: «Кто после Ющенко?» Если не рассматривать «тяжеловесов», то сразу перейдем к «непроходным». Берем Яценюка. Ему вы ни одного шанса на победу не даете. — Знаете, у него проблема, как у Юлии Владимировны! Только если она похожа на мальчика-барабанщика, который решил не стареть... —...но сначала, по-моему, он свалился с лестницы и перестал расти. — Ходил себе с барабаном, стучал и не старел... Так и она решила. Отсюда — ее многие достоинства, но и многие проблемы. А Яценюк почему-то взял и быстро постарел. Это для меня загадка. Был таким себе юным дарованием, «киндер-сюрпризом». А потом встречаюсь с ним и вижу — старичок! По брюзжанию, по обидчивости, капризности в нем стариковских качеств больше, чем у других более зрелых по возрасту политиков. Он отторгает брендовые молодежные — с точки зрения актуальности — вещи. Ему бы создать из Украины единый флэш-моб. Сделать волну «драйва» и раскатать страну, как раскатал Обама!.. — Следующая персона из «непроходных», как он сам себя называет, — Гриценко. — Ему стоит перечитать Миллера. Знаете, когда этому писателю однажды сказали: «В ваших романах секс всегда грязноват», он ответил: «Настоящий секс всегда грязноват». Вот и Гриценко считает, что в наших условиях политика не должна быть грязной... Когда-то в одной европейской стране существовали дома свиданий, где все было стилизовано под медицинские кабинеты: изумительной чистоты кушетки, покрытые клеенкой, в комнате стояли медицинские лампы. Но публике это не нравилось. Так и с Гриценко, стремящимся к стерильности. Человек, привыкший работать с «грязнецой», боюсь, к нему не пойдет. — Летом 94-го неожиданно для многих выборы выиграл Леонид Данилович. Возможен ли, на ваш взгляд, и в этот раз неожиданный вариант? — Прошу прощения за хвастовство, но не могу не процитировать фразу, которая принадлежит мне: «Одно неловкое движение — и вы отец нации!» Поэтому не исключаю, что кто-то и сделает такое «неловкое движение» вопреки своим ожиданиям, уровню финансирования, хилой поддержке и даже вопреки своим мыслям — и он может стать президентом. Бывают такие случайности. Но они маловероятны. — Остаются кандидатуры, которые без сюрпризов проходят во второй тур. И вот наступает 7-е или какое-то там еще февраля 2010-го. Кто-то из двоих — президент, кто-то чуть попозже становится премьером. Хотя вы считаете, что «тандем Янукович— Тимошенко» невозможен. Почему? — Потому что они не договорятся. Могу утверждать, что Юлия Владимировна не сможет общаться ни с одним человеком, который на уровне даже «вручения грамот» будет позиционировать себя с нею. Даже если у кого-то функция «вручать грамоты», то только после ее визирования. Это все так же невозможно, как если б Бог предложил управлять миром «на двоих». — «На троих». Включая святой дух. — Тем более! Да пусть хоть бы и «на двоих», представляете? Бог обращается к апостолу Петру: «Давай, помоги, а то я «не впораюсь»!» Украинские политические боги не представляют себя в «тандеме». — Допустим, не договорятся. И что дальше? — А ничего! Есть такой анекдот. Как-то раз пришел Атлант к врачу. Говорит: «Помогите, у меня чирьи. Миллионы лет я держал землю, причем Антарктидой к шее. А там холодно. Вот и продуло, просквозило, возникли прыщи». Врач спрашивает: «А что вы с землей сделали? Ко мне-то пришли без нее!» Пациент отвечает: «Бросил ее». Врач: «И что ж с землей случилось?..» Атлант: «А ничего!» Так и нам кажется, что политики — «атланты» на Банковой, Шелковичной, Грушевского или на Каменева — «держат землю». Но если они ее не будут «держать», поверьте, ничего не случится.   Экспрессия Wed, 30 Sep 2009 10:03:40 GMT http://www.vydrin.com/express/210599/ "Став депутатом, я поймал себя на мысли, что пройдет еще совсем немного времени, и я стану таким же отморозком, как и большинство моих коллег... Наши политики слишком буквально восприняли слова Маяковского, и теперь все "делают под себя"... Меня всегда удивляло, почему во время Голодомора люди не "брали на вилы" тех, кто отбирал у них последнее зерно..." О проекте Бюджета-2010, коррумпированности власти, депутатской неприкосновенности и угрозах национальной безопасности интернет-газете "СЕЙЧАС" рассказал заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Дмитрий Выдрин.   - Дмитрий Игнатьевич, для начала мне бы хотелось задать вам вопрос о национальной безопасности. Не кажется ли Вам, что сегодня ситуация в любых сферах нашей жизни - будь то здравоохранение, образование, жилищно-коммунальная область или что-то еще - представляет угрозу национальной безопасности страны?   - Действительно, любая сфера может выйти на уровень, представляющий угрозу для страны, для ее главных ценностей - свобод и прав, в конце концов, для жизни личности. А, значит, любая сфера может представлять угрозу национальной безопасности. В нашем хрупком мире даже брошенный маленький камушек может стать фатальным, уже не говоря о более значительных действиях. Так что, наверное, я бы не смог назвать ни одной проблемы, которая бы потенциально не могла выйти на уровень национальной безопасности.   - Говоря о насущных проблемах, нельзя не вспомнить о проекте Бюджета-2010, с которым Вы, наверняка, ознакомились. Согласны ли Вы с тем, что Тимошенко написала его "под себя", под свое будущее президентство?   - В этом документе для меня нет ничего интересного, поэтому я его не читал, а пролистал. Это не системный, а скорее антисистемный "документ", не имеющий единой идеологии и цельной методологии. Просто случайные люди создали набор случайных фраз. Помните, как говорили древние греки: "Из случайного рождается случайное". Поэтому и нет смысла его детально штудировать. Что касается того, что бюджет писался "под себя" - это очевидно, ведь все политики все "делают под себя", в том числе и бюджеты. Видимо, они слишком буквально восприняли слова Маяковского "Уважаемые поэты московские, я в искусстве правду любя, умоляю: не делайте под Маяковского. Делайте под себя". С другой стороны, то, что сделано "под себя", может быть сделано и неплохо, но это не тот случай. Посмотрите: расходы Кабмина и Секретариата президента увеличены вдвое, притом, что совершенно не предусмотрены средства, например, на пошив обмундирования для новобранцев. То есть молодым людям, пришедшим в армию, будет просто нечего надеть. На этом и на других примерах можно увидеть качество бюджета: для чужих детей - ноль, для себя - миллиарды.   - Год назад Вы назвали Тимошенко "маленьким осколком" того, что происходит в мире. Не кажется ли Вам, что за минувший год этот "осколок" значительно разросся?   - Конечно, она выросла. Тимошенко поездила по миру, наработала связи, подружилась с разными интересными и влиятельными людьми... У американского спецназа есть очень интересный лозунг: "Вступайте в ряды американского спецназа, и вы будете ездить в дальние экзотические страны, познакомитесь с интересными людьми и убьете их!". По аналогии жизненное кредо целого ряда наших политиков можно интерпретировать как "ездить в дальние страны, познакомиться с интересными людьми и коррумпировать их". Я не сомневаюсь в том, что наши политики, поездив по миру, наладили не только позитивные, но и, так сказать, "личные полезные связи". Такой вывод можно сделать, просто задав себе элементарный вопрос: каким образом Украине удается получать практически безо всяких условий огромные кредиты, притом, что другим странам они выдаются в гораздо меньших объемах и на строго определенных условиях? По-видимому, используется знаменитая украинская практика под названием "откат". Сегодня, благодаря Украине, которая, как известно, традиционно занимает ведущие позиции в рейтингах самых коррумпированных стран мира, даже в "кристально чистых странах" прекрасно известно, что откат может составлять 20%, 25% и даже 30%. Так что не только украинские политики учатся у западных, но и западные кое-чему научились у наших...   - Как Вы думаете, сколько времени должно пройти, чтобы при прочих благоприятных условиях (равная конкуренция, защищенная собственность, эффективная судебная система, смена политической элиты) коррупция в Украине наконец-то была бы побеждена?   - Я думаю, что искоренить коррупцию полностью невозможно. Но можно создать некую аналогию благополучного организма. В организме каждого человека живут возбудители самых различных заболеваний. Но если человек здоров, то его организм достаточно силен для того, чтобы, несмотря на этих возбудителей, человек не болел. То же самое можно сказать и в отношении коррупции. Коррупция есть в каждой стране, но где-то этому "вирусу" не дают развиваться, а где-то он процветает. Наша страна больна "коррупционным иммунодефицитом", и сегодня мы покрыты коррупцией, как больной проказой покрыт струпьями!   - Многочисленные социологические исследования показывают сильнейшее разочарование украинских граждан во власти, однако при этом совершенно ничего не происходит. На Ваш взгляд, украинцы устали, или это у нас такая особая ментальность?   - Такая покорность, меня, как политолога, безусловно, пугает. Меня всегда удивляло, почему во время Голодомора люди не "брали на вилы" тех, кто отбирал у них последнее зерно? Не лучше ли погибнуть ради детей с вилами в руках, чем бесславно умереть под забором от голода? Так же меня и сегодня удивляет, почему люди предпочитают стоять в очередях за пособием по безработице, а не действовать более активно? Прошлой зимой мне пришлось ночевать у моих хороших знакомых в провинциальном украинском городке. В квартире был такой холод, что за ночь борщ в кастрюле замерзал. У детей в этой семье был хронический надрывный кашель. И при этом люди даже не роптали на власть, а терпеливо ждали весны... Меня это действительно пугает...   - Наверное, это привычка. Вы же сами говорили, что у нас вся страна поделена на две части - "для всех" и "VIP-зоны", и что главный раздражитель для рядовых украинцев - это депутатская неприкосновенность. Кстати, а что раздражает лично Вас, или в этом вопросе Вы вместе с народом?   - Когда я стал депутатом, первое, что сделал - это предложил депутатам добровольно снять с себя депутатскую неприкосновенность. Можно было бы сделать это и самому, но тогда мне был неизвестен механизм индивидуального сложения депутатской неприкосновенности. Так вот, уже через несколько месяцев после того, как стал депутатом, я на собственном опыте убедился, насколько развращает человека эта самая "неприкосновенность". Я стал вести себя, мягко говоря, не как обычно. Например, высовывался из окна автомобиля и тыкал в лицо милиционеру, остановившему меня за превышение скорости, депутатской корочкой. Я стал по-другому реагировать на сотрудников ЖЭКа, которые пришли, чтобы снять показания счетчика. И я поймал себя на мысли, что пройдет еще совсем немного времени, и я стану таким же отморозком, как и большинство моих коллег. Я буквально чувствовал в себе эти изменения на "генном" уровне и понимал, что скоро начну модифицироваться подобно генно-модифицированным продуктам. В общем, я глубоко убежден, что депутатская неприкосновенность - это абсолютное зло. Все люди должны быть равны перед законом, перед властью и особенно друг перед другом. Экспрессия Sun, 27 Sep 2009 13:54:48 GMT http://www.vydrin.com/express/210597/ У заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Дмитрия Выдрина за плечами серьезный политический опыт. За годы независимости он успел попробовать себя в разных ипостасях — политолога, журналиста, народного депутата, государственного служащего. Но интерес прессы к Дмитрию Игнатьевичу был величиной постоянной благодаря его способности к яркой и неординарной аналитике. «Столичные новости» обратились к нему с просьбой прокомментировать основные особенности нынешней политической ситуации.   — Как вы охарактеризуете сегодняшнюю ситуацию — отношения во власти, отношение общества и власти?   — Мне кажется, самое адекватное определение — это взаимное разочарование как общества во власти, так и власти в обществе. Почему разочаровалось общество — понятно. Народ любит все яркое, эффективное, результативное во власти, поскольку от этого зависит жизнь как власти, так и общества. Когда же народ наблюдает серость и отсутствие ярких лидерских креативных качеств у политиков, когда политики, как слепые лошади, ходят по кругу и все их обещания заканчиваются в лучшем случае ничем, а в худшем — антирезультатами, естественно, народ разочаровывается. Ну, и разочаровывается часть политиков в обществе. Особенно те, которые предполагали, что народ более интенсивно, энергично и мускулисто поддержит политиков, предлагающих перемены. Они надеялись, что общество энергично выскажет свой протест против тех политиков, которые не смогли сделать элементарных вещей — удержать курс валюты, обуздать инфляцию, наладить международные контакты, сделать Украину если не сильным, то уважаемым геополитическим игроком.   — В связи с этим разочарованием во власти сможет ли сработать феномен «нью фэйс» — увидим ли мы в большой политике появление новых лиц, например Тигипко, Яценюка, Тягнибока?   — В том-то и проблема, что нет новых лиц. Самое интересное, что произошло в Украине, — это подмена реальных политиков масками. Например, появляется новый политик с, казалось бы, новыми чертами, новой политической прической (или яркой лысиной), новым политическим выражением лица, новым блеском глаз... А когда к нему присматриваешься — оказывается, что это маска, под которой то же старое морщинистое лицо, с тусклым взглядом, неяркой политической мимикой. Но самое главное — с невыразительным политическим предложением. Я когда-то описал феномен украинских политических старичков, молодых старичков. Многие наши молодые политики умудрились состариться, не пройдя фазу зрелости, — они из юношей сразу стали старичками, брюзгливыми, обидчивыми, поношенными и некреативными. Это чисто украинский феномен. Так что я не вижу новых лиц.   — Сегодня общественное мнение склоняется к тому, что на грядущих президентских выборах основная борьба будет происходить между Тимошенко и Януковичем. Верите ли в соцопросы, насколько ситуация может измениться, или мы уже обречены на президентство кого-то из этих двоих?   — Как я могу не верить, если это социология. Я в прошлой жизни — сотрудник Института социологии. Поэтому знаю всех социологов — кто из них склонен к каким-то социологическим шалостям, а кто безупречно честен. Реальные рейтинги говорят о том, что сейчас действительно есть два лидера, которые идут с отрывом от остальной политмассы, — Янукович и Тимошенко. Но, опять-таки, как человек, который немножко знает качественную социологию, я вижу, что есть огромное количество людей, которые собираются голосовать как против Януковича, так и против Тимошенко. И пока не знаю, в чью сторону качнется чаша весов симпатий этих людей. Посмотрите: рейтинг Януковича — 26—27 процентов, рейтинг Тимошенко показывает от 15 до 20 процентов. В совокупности это значительно меньше пятидесяти. Но остальные, более пятидесяти процентов избирателей, наверное, тоже будут голосовать, по крайней мере, намерены идти на выборы. И пока не понятно, чью сторону они примут. Есть гипотеза, что осенью народ начнет выходить на улицы в связи с ухудшением экономической ситуации, неработающим парламентом, недовольством политической элитой. Если эта гипотеза подтвердится, то те люди, которые смогут аккумулировать и вербализировать это общее недовольство и возглавить улицу, и станут топ-политиками Украины. Это я называю сценарием «проснувшегося народа». Есть второй сценарий — «полуспящего народа» — когда дерутся «паны», то есть разбираются между собой политические элиты. И будущее страны — это не продукт волеизъявления людей, а результат внутриэлитного компромисса... Пока все идет по второму сценарию — достаточно серому, унылому и однообразному. Пока не известно, по какому сценарию пойдут президентские выборы. Если не будет улицы, массовых шествий и акций, тогда, скорее всего, нас ожидает вялотекущая избирательная кампания, где выиграет кто-то из лидеров социологических опросов.   — Как вы считаете, кто из них «меньшее зло»?   — У меня своя версия, но я не хочу ее озвучивать, поскольку в данной ситуации я чиновник, а чиновник по статусу не имеет права демонстрировать свои политические симпатии. Хотя я считаю, что один из претендентов является определенным злом для Украины, а другой — катастрофическим злом. Как говорил мой любимый поэт Вергилий, «на землю упали зло и беда, косою звеня».   — Вы допускаете вторую каденцию президента Ющенко, или это из области фантастики?   — Не исключаю ничего в украинской политике.   — При каких обстоятельствах это может произойти?   — Знаете, если бы мы могли предугадать обстоятельства, то могли бы и полностью манипулировать политиками. Чем интересны обстоятельства? Тем, что они возникают всегда нежданно-негаданно, в неурочное время и при любой погоде. Поэтому предсказывать обстоятельства мы не можем.   — По поводу проекта Конституции, который презентовал президент, подписав указ о его всенародном обсуждении. Насколько вероятно, что Основной Закон будет изменен?   — Я уже неоднократно говорил и давал комментарии по поводу Конституции. Ее можно комментировать юридически, политологически и даже психологически. Мне ближе политологическая и психологическая трактовки. В ее новом варианте я вижу три момента, которые мне дороги как политологу и психологически близки как гражданину. Первый — ликвидация закрытых списков, поскольку это главное политическое зло, которое превратило партии в закрытые акционерные общества и полукриминальные группировки. Поэтому, пока мы не откроем списки, пока избиратели поименно не будут знать, кто придет под теми или иными знаменами, мы не создадим нормальные партии. Вот, например, что было известно о Лозинском? Кто-то знал, как и чем он живет, в какие мужские игры играет и на кого «охотится»? Он шел в списке фактически анонимно, и таких людей сотни, даже тысячи, потому что по закрытым спискам они шли не только в парламент, но и в советы местного уровня. Второе требование — депутатская неприкосновенность. Мне кажется, уже нет в Украине человека, который не выступает за ее отмену. Потому что депутатская неприкосновенность стала индульгенцией на безнаказанность, она нанесла колоссальный урон не только обществу, но и самим депутатам. Ничто так не развращает человека, как ощущение безнаказанности, абсолютной привилегированности и «VIPированности». Я как-то зашел с ребенком в аквапарк в Симеизе, и, когда покупал билет, меня спрашивают: вам просто в аквапарк или в VIP-зону. Депутаты всю страну поделили на просто территорию и VIP-зону. У нас есть просто аэропорт и VIP-зона аэропорта, есть просто вокзал и VIP-зона вокзала, даже VIP-столовые появились. Вот мы с вами пьем кофе здесь по двенадцать гривен за чашку, а в депутатской VIP-столовой кофе лучшего качества стоит гривню двадцать. Ну нельзя делить так страну... И третья «фишка», если можно так сказать, — сокращение численности парламента. Наверное, даже нет смысла об этом говорить, потому что Украина относительно количества населения имеет самый большой парламент в мире. Страна потеряла семь миллионов граждан, а парламент не только не уменьшился, он разросся. Потому что Верховная Рада — это не только депутаты, а еще и помощники, количество которых от созыва к созыву увеличивается. Это автопарк, который обслуживает депутатов, технический персонал и так далее. Если взять позитивную метафору — это как дрожжи, а негативную — как опухоль, которая разрастается. А если использовать стебную метафору, то это как... когда шутник бросает в туалет пакет тех же дрожжей, и мы знаем, что тогда происходит в туалете. У меня такое ощущение, что в парламентский туалет уже брошены дрожжи. И все, что должно выползти, уже выползло — в виде «мажоров» (детей депутатов), помощников и помощниц, в виде депутатских привилегий, депутатского беспредела... Все это уже заливает брутальным потоком наши улицы.   — Как вы думаете, чем это все закончится? Выборами?   — Выборы — это не только продукт возмущенного и кипящего общественного разума, но еще и результат депутатской совести — или бессовестности. Поэтому если бы в парламенте нашлась критическая масса людей с совестью, они должны были бы сказать: эта каденция не получилась, этот парламент не работал, не работает и не заработает. Затем открыть парламентские окна, высунуться по пояс, поклониться людям, которые стоят перед парламентом, извиниться за обманутые надежды, забрать свои бумаги, выйти из здания и больше не возвращаться. У меня, как у романтика, еще остаются надежды на такой позитивный исход. И те люди, которые так поступят, останутся в политике; а те, кто останется в парламенте, в его дешевом буфете, в комфортных парламентских кабинетах, будут вычеркнуты из политики навсегда.   — Могут ли парламентские выборы пройти вместе с президентскими?   — Десять-пятнадцать процентов я даю на то, что парламент самораспустится прямо сейчас, и семьдесят — на то, что он будет распущен при любом президенте.   — Избирательная кампания фактически в разгаре. Какую роль будет играть внешний фактор в этот раз? Мы знаем, что в предыдущий люди выбирали между Россией и Америкой. Насколько Украина сегодня интересна России, Америке и Европе?   — Все было немного по-другому. Я одним из первых бросил фразу, которая много раз повторялась, — о том, что происходит революция миллионеров против миллиардеров. На прошлых выборах боролась не Россия с Америкой, а состоятельные люди, которым показались слишком низкими планки их возможностей и слишком низким потолок их финансового развития, с людьми, у которых был безбрежный потолок и безбрежные возможности обогащения. Скорее, так проходил главный водораздел. Внешний фактор на прошлых выборах был существенным, но внутренний все-таки доминировал. А на этих выборах внутренний фактор будет еще на порядок сильнее, чем любой внешний. Россия решила играть на этих выборах в западную модель — поддерживать того, кто победит, а не того, кто собирается победить, чтобы очередной раз не опростоволоситься; Западу сейчас не до Украины, так как занимается внутренними проблемами — последствиями кризиса. И, может быть, впервые, благодаря кризису, мы в хорошем смысле предоставлены сами себе и не будет какого-то брутального влияния на нашу внутреннюю политику извне. Поэтому надежды только на внутренние ресурсы, внутреннюю силу и внутреннюю интригу. Ну и, конечно, на новые идеи. Мой любимый автопроизводитель Генри Форд говаривал: «Политика, как и автомобиль, без горючего может двигаться только вниз». А горючим в политике являются прежде всего новые идеи. Экспрессия Tue, 15 Sep 2009 12:49:35 GMT http://www.vydrin.com/express/210595/ Дмитрий Игнатьевич, Президент инициировал всенародное обсуждение своего проекта Конституции. Что это такое: референдум, плебисцит или просто предвыборная технология? — Честно говоря, я не специалист по проведению референдумов, плебисцитов и опросов. Поэтому не могу сказать, как будет происходить обсуждение. Вот Александр Волков был настоящим виртуозом в этой сфере. Я же скромный политолог и могу лишь рассказать о главных идеях, которые заложены в новую инициативу Президента. В свое время мне пришлось общаться с Виктором Андреевичем на данную тему, и могу сказать, что больше всего его волнуют три вопроса. Знаете, в этом сезоне опять в моде пиджаки с тремя пуговицами. Вот и в предстоящем политическом сезоне будут модными три конституционные темы. Первая связана с попыткой придать украинскому партийному движению цивилизованный вид. Ни у кого уже нет сомнений в том, что у нас партии являются продолжением финансово-промышленных групп или криминальных группировок. Ясно, что с ними необходимо что-то делать. Ничего лучшего, чем открыть партийные списки, в мире не придумали. Публичное обсуждение персоналий, баллотирующихся в парламент, должно изменить качество партий. Вторая тема — это пресловутая депутатская неприкосновенность. Она уже стала таким общественным раздражителем, что по силе воздействия на людей сравнима лишь с сырокопченой колбасой в годы перестройки. Помните, с чего началась перестройка? В Чернигове перевернулась "волга" первого секретаря обкома, и из ее багажника вывалился ящик с колбасой. Думаю, скоро начнут переворачивать машины парламентариев, чтобы забрать у них мандаты, к которым прилагается перечень их бесконечных прав: безответственность, бесплатный проезд, неприкосновенность и так далее, и тому подобное… Все, что раздражает людей, там записано. Я не встречал ни одного человека, который бы сегодня поддерживал идею депутатской неприкосновенности. Кроме, естественно, самих депутатов. Третья — сокращение численности парламентского корпуса. Не хочу использовать фатальные сравнения, но депутаты "размножаются", как какая-то злокачественная опухоль. А ведь та же неприкосновенность фактически используется не только "слугами народа", но и их помощниками, а также членами их семей. Сегодня у каждого парламентария есть 32 помощника на общественных началах и 4 официальных, на зарплате, которые имеют высокий ранг госслужащего. Он соответствует воинскому званию подполковника. Поэтому юные девушки, которые разъезжают в дорогих кабриолетах с корочками помощника нардепа, имеют на своих хрупких плечиках погоны с двумя большими звездами. Как минимум. Плюс ко всему они попадают в "ауру" неприкосновенности, поскольку милиция почему-то не любит связываться не только с депутатами, но и с их помощниками и особенно помощницами. 450 умножьте на 36, и в итоге вы получите количество людей, которые реально обладают индульгенцией на любой беспредел. После случая с Лозинским я назвал депутатский мандат "мандатом Джеймса Бонда", поскольку он фактически превратился в лицензию на убийство. Я живу на улице Шота Руставели, и там вечерами проводятся гонки на спорткарах: Мазератти, Порше, Феррари носятся по кругу, игнорируя правила дорожного движения. Подошел однажды к постовым и спросил: "Ребята, а почему вы не реагируете?". Они говорят: "А это люди из депутатского окружения разминаются". Вот именно на этих трех главных темах, своего рода реперных точках, видимо, и будет акцентировать внимание Президент в ближайшее время.Вы не допускаете, что интриги с Конституцией — это желание гаранта продлить свой срок пребывания у власти? — Хотя я и не выступаю в качестве адвоката официальной структуры, однако не вижу механизма пролонгации срока пребывания Президента на этом посту с помощью обсуждения нового проекта Конституции. Нет технологии, когда одно перетекает в другое. Есть желание оставить после себя политический и даже политологический след, модифицировать существующую систему власти, которая доказала свою полную неэффективность. Однако нет попытки пролонгации полномочий. Однозначно. А обращение в Конституционный суд по поводу новой редакции закона о выборах президента — разве это не попытка пролонгации полномочий? — Я читал о такой юридической мине, заложенной под президентские выборы. Но мина закладывается тогда, когда есть уверенность в минерах. Не знаю, кто сегодня контролирует Конституционный суд. Однако у меня складывается такое впечатление, что на КС пытаются "влиять" все, кроме главы государства. Поэтому представить себе, что он рассчитывает каким-то образом продавить нужное для себя решение, невозможно. Я исповедую презумпцию невиновности, в том числе в политике. Исходя из этой презумпции, не вижу способов, механизмов и желания Президента продавить пролонгацию своих полномочий через Конституционный суд. Избирательная кампания неотвратимо приближается. Каковы ее главные тренды? — Да, я тоже знаю это волшебное слово — "тренд". В принципе, уже определились три главных тренда избирательной кампании, поскольку есть три фаворита предвыборной гонки. По крайней мере, социологи так говорят. Фавориты одновременно являются и трендами, а иногда и брэндами. Первый тренд я бы назвал "Лидер". Понятно, о ком идет речь. Это Виктор Янукович. Реклама о том, что в стране есть только один лидер, уже идет. Второй тренд — "Работница". По аналогии с журналом, который в советские времена издавался пятнадцатимиллионным тиражом. И третий — "Фронтовик". Арсений Яценюк сам так себя называет. И его окружение тоже. На мой взгляд, во всех трех трендах заложены крупные противоречия, которые неизбежно создадут проблемы при их дальнейшем развитии. Начнем с "Лидера". В принципе, обращение к термину "лидер", к ассоциациям, связанным с лидерством — это правильный ход. У нас политика является игрой лидеров, харизматичных фигур. Но, как известно, все самое плохое кроется в деталях. Возможно, люди, придумавшие Виктору Федоровичу рекламу, не знали о том, что лидерство в политике и в собачьей упряжке имеет одинаковую природу. В собачьей упряжке лидер видит весь горизонт, а все остальные — лишь его филейную часть. Почти то же самое в политике. И в этом заключается главная опасность. Поскольку собаку можно заставить бежать вперед в упряжке и во втором ряду, а вот заставить политиков второго эшелона дружно, слаженно и упорно бежать вперед, не видя горизонта, а видя только круп своего вождя, очень трудно. Практически невозможно. Поэтому, на мой взгляд, в рекламе необходимо сделать акцент не только на лидерских качествах претендента, но и на том, что даже при наличии такого большого и мускулистого вожака у всех, кто бежит за ним, есть шанс увидеть свой кусочек горизонта. Возможно, слаженность бега в упряжке достигается за счет того, что уже заранее распределено, кто что получит в случае победы лидера? — Украинская специфика заключается в том, что у нас выдерживаются только те гарантии, которые даны публично. И то не всегда. Я десятки раз наблюдал за тем, как политики договариваются. Главным условием было не подписание неких секретных протоколов или меморандумов, а совместное выступление на пресс-конференции, чтобы озвучить под телекамеру те или иные договоренности. Публичность — это единственный механизм соблюдения политических гарантий в Украине. Понятно. Давайте перейдем к тренду "Работница". — Я уже говорил, что был такой феномен в Советском Союзе — самый тиражный в стране журнал "Работница". Дело в том, что все тоталитарные режимы делали своим фетишем не результат, а процесс. Поэтому, кстати, на воротах концлагеря "Освенцим" была надпись: "Работа делает человека свободным". На мой взгляд, ошибка пиарщиков Юлии Тимошенко заключается в том, что они взяли за основу тоталитарную схему. Работа как таковая была последним идолом и главным фетишем СССР. С тебя спрашивали не за результат, а за процесс. Важно было, сколько часов ты отработал. Я несколько лет трудился в НИИ кибернетики и за все это время никто меня не спросил, что я сделал. Фиксировали лишь время прихода и ухода. Отработал свои восемь часов — и все. Тимошенко сделала ставку на брэнд доиндустриального общества. Кстати, знаете, что являлось самым постыдным в работе политика, журналиста, эксперта в Англии, Америке и Франции в прошлом веке? Это когда тебя заставали за работой. Помните роман Хемингуэя "Праздник, который всегда с тобой"? Когда журналисты писали статьи, они выглядывали в окно — не идет ли кто к ним в гости? И если видели, что кто-то приближается, сразу же откладывали рукописи в сторону, а на стол ставили бутылки, закуску, закуривали сигары. Не дай Бог, чтобы тебя застукали за пишущей машинкой. Это еще хуже, чем тебя застукали в постели с собственной женой. Видимо, в нарождающемся индустриальном обществе творческие работники первыми поняли, что в процессе работы есть что-то паршивое. Главное — это результат. Не надо показывать свои пот и кровь. Никого не должно интересовать, откуда берется, например, классная статья. Не имеет значения, что журналист недоспал, пил таблетки, выпил десять чашек кофе, выкурил две пачки сигарет. Статьи должны появляться как бы играючи, при этом журналисты должны делать вид, что они лишь ходят на презентации, банкеты, тусуются на светских раутах и так далее. А "Работница" сегодня апеллирует к ценностям, которые уже давным-давно перемолоты и полностью изжили себя. Они неадекватны нынешнему времени. И наконец, последний тренд — "Фронтовик". Помните песню "Какой ты, на фиг, танкист?". Она о девушке, к которой в женихи набивается молодой человек, выдающий себя за танкиста. На самом деле у него папа — профессор, а мама — преподаватель музыки. Когда же девушка узнает "страшную правду" о родителях, она и выдает сакраментальную фразу: "Какой ты, на фиг, танкист?". Арсений Петрович, к сожалению, стал жертвой представителей политологической школы, завзятым оппонентом которой я уже давно являюсь. На мой взгляд, у нас есть две основные политологические школы: политкосметологи и политнатуралы. Я себя отношу к "натуралам", то есть к тем, кто призывает политиков выйти к избирателям в своем естественном, натуральном обличии. Минимум макияжа, максимум естественности. А если, скажем, плохая фигура, тогда надо поработать над собой. Сходить в тренажерный зал, сесть на диету, поскольку плохую фигуру нельзя спрятать под макияжем. Так вот, Арсений стал жертвой политкосметологов, которые обычно говорят: вот здесь надо наложить немного грима, здесь следует отретушировать, побольше поработать в фотошопе и все получится. Арсению Петровичу навязали совершенно чуждый для него, неорганичный образ "танкиста", то есть "фронтовика", который не соответствует ни его физической конституции, ни образу мыслей, ни воспитанию. Политтехнологи пытаются навесить на него грозные полосы шлагбаумов, заставить его говорить на абсолютно чуждом фронтовом лексиконе. Ну не фронтовик Арсений Петрович, нет у него соответствующей харизмы! Ну не "танкист" он! Хочу сразу извиниться перед читателями за довольно циничную аналогию. У меня был преподаватель в киевском университете. Такой старенький профессор. В подобных случаях он говорил: "Сколько на член ни вешай авторучек, он все равно не станет членом-корреспондентом". Точно так же и в данном конкретном случае: сколько ни навешивай на некоторых политиков грозной военной амуниции, они все равно не будут фронтовиками. Возможно, Арсений Петрович еще пересмотрит свою концепцию и вернется к натурализму. Ведь у него много хороших, естественных черт: образованность, знание мультикультур, анклавных интеллигентских зон выживания, в которых жили его родители. Вот именно на этом нужно было строить свою предвыборную программу. Почему, по-вашему, кандидаты в президенты допускают подобные ошибки? — Еще раз подчеркну: их основной недостаток заключается в неверно подобранном инструментарии. Я говорил на эту тему почти со всеми претендентами. Их главный аргумент заключался в том, что, мол, похожую методику применяли политики в других странах и выигрывали выборы. Например, на идее лидерства выиграл де Голль, на апелляции к мужественности, фронтовым ценностям победил Путин, на трудоголизме — Аденауэр. Однако все дело в том, что каждый из этих инструментов годится лишь для своего времени. Тренд "Работница" подходит Советскому Союзу 70-х годов прошлого века. Тренд "Лидер" — Франции 60-х годов, а "Фронтовик" — России периода второй чеченской войны. Поэтому неважно, хорош инструментарий или плох. Главное — это вовремя его применить. У меня даже был спор с одним политиком. Я говорю: не применяйте борды. А он говорит: борды — это инструмент из типичного джентльменского набора солидного политика. В ответ привожу такую аналогию: представьте себе, вы попали в сельскую больницу. Из-за нехватки средств несколько врачей принимают в одном кабинете. Отоларинголог забыл дома свой инструмент — зеркальце — и не может разглядеть, какие именно у вас проблемы с горлом. Рядом принимает проктолог, который лихо орудует своим зеркальцем. Первый врач просит второго одолжить ему на пять минут инструмент. Вроде бы зеркальце одно и то же, однако не стоит его так лихо из одной сферы переносить в другую. Наши же политики слишком лихо переносят инструмент из прошлого в настоящее, из одной ситуации — в другую, забывая при этом о последствиях. Зачастую довольно брутальных. Их инструментарий не соответствует духу времени и ожиданиям людей. Повлияет ли перенос даты президентских выборов — с 25 октября на 17 января — на ход избирательной кампании? — Вот так сходу не смогу вам ответить. Знаю, что смена сезонов повлияет на темпоритм кампании. Но как… Навскидку сразу вспоминается рассказ одного из героев романа "По ком звонит колокол", который говорил, что дураки делятся на две категории: зимние и летние. Летнего дурака очень легко распознать. Вы идете по пыльной сельской дороге, навстречу вам попадается стадо овец. Во главе пастушок, который ковыряется в носу, играет на дудочке и приплясывает. Вы сразу понимаете, что идет стадо во главе с летним дураком. А с идентификацией зимнего дурака все гораздо сложнее. Вы сидите в избе. Решили накатить за Новый год по соточке, поставили уже пельмешки и вдруг слышите, что кто-то зашел в сени. Выходите посмотреть, кого там принесло. Видите, что стоит солидный мужчина. Очень важный и, говоря современным языком, харизматичный. Он начинает раздеваться. Снимает пыжиковую шапку, долго ее очищает от снега — вы смотрите. Потом снимает с себя тулуп, вытряхивает его — вы смотрите. Затем визитер стаскивает с ног валенки и долго обмахивает их веником. И только когда он завершает процедуру раздевания, вы понимаете, что зашел дурак — зимний дурак. Боюсь, что зимой намного сложнее будет отличить нежелаемого персонажа от того, кого мы ожидаем на самом деле. Потому что зима — это не только шубы и тяжелая одежда. Это еще замерзшие мысли, уставшее сознание после празднования Рождества, Нового года, второго Рождества, старого Нового года. Это замерзшие на январском морозе наши ожидания, надежды и мечты. Думаю, что зима немножко добавит драматизма в избирательную кампанию, а также сильно закамуфлирует тех людей, за которых мы будем голосовать. Возможно ли, на ваш взгляд, заключение неких союзов на перспективу между кандидатами? Например, победитель становится президентом, а проигравший — премьером. — Подобные союзы неизбежны, поскольку в одиночку уже никто не сможет выиграть. Электоральные силы так драматически распределились по регионам, что ни один из претендентов не может сегодня стать ментальным героем всей страны. Как будут заключаться подобные альянсы — сегодня никто точно сказать не может. Возможны самые причудливые форматы. Любой альянс предполагает некую компромиссную сферу управления, когда часть власти делегируется союзникам. Кроме случая, когда лидером становится Юлия Владимировна. Тимошенко обладает удивительно мощным политическим пищеварением. Она любой альянс способна переваривать в течение двух-трех, максимум шести месяцев. Если Тимошенко выиграет выборы, то через три месяца все забудут о том, что ей кто-то помогал, а она забудет о том, что с кем-то договаривалась. Если выиграет Янукович, который будет иметь некую договоренность с Юлией Владимировной, то он на протяжении нескольких месяцев, возможно даже лет, будет мучительно искать поводы, причины для устранения Тимошенко. А Юлия Владимировна устранит его сразу: без поводов и причин. Многие считают, что для Ющенко, Тимошенко и Януковича эти президентские выборы станут последними. Могут ли они "вырастить" себе преемников? — Самая грустная фраза в мировой литературе, которую я читал, звучит так: "Трагедия не в том, что мы стареем, трагедия в том, что мы остаемся молодыми". Это Паскаль. Когда я был совсем молодым, я думал, что мир устроен гармонично. Что, например, дедушкам нравятся бабушки. А потом к своему ужасу узнал, что дедушкам по-прежнему нравятся молодые девушки. Примерно та же схема работает и по отношению к политикам. Это нам кажется, что зрелые политики мечтают о преемниках. Зрелые политики мечтают о власти с таким же юношеским пылом, с каким мечтали, будучи комсомольскими секретарями, директорами овощных или автомобильных баз. И этот пыл, эта страсть никуда не пропадает. Поэтому никто не играл и не собирается играть в преемника. Беседовали Владимир Скачко, Александр Юрчук   Экспрессия Fri, 28 Aug 2009 11:38:58 GMT http://www.vydrin.com/express/210593/ «Я уверен: и в 2010-м придет достаточно людей на выборы, и не так много будет тех, которые проголосуют против всех. Хотя сегодня многие впадают в мизантропию, строят из себя полностью разочарованных в политиках и политике. А накануне выборов они в очередной раз очаруются и отдадут свой голос либо за это очарование, либо за мешок гречки. Так устроен избиратель».   Один из самых ярких украинских политконсультантов сегодня работает в аппарате Совета национальной безопасности и обороны. Однако наш разговор не затрагивал СНБО. Мы говорили о ежах, о двух мешках картошки, о подмигиваниях… И все это - в русле украинской политики. «Подпишете меня политологом или публицистом, а то все-таки беседа в шутливой форме получилась», - в конце сказал Выдрин.   «Все нардепы подают заявки на материальную помощь»   - Как думаете, возможно ли осенью переформатирование Верховной Рады? - Мне хотелось бы верить, что возможен самороспуск. Хотелось верить в здравый смысл, в то, что депутаты наконец-то скажут: «Ну, давайте в этой каденции мы хоть что-то полезное сделаем». Вот если бы они освободили страну от себя, от своей безалаберности и пустословия, от бюджетных трат на них - это был бы колоссальный подарок для страны.   - Взяли и ушли все сразу. Это прямо утопия какая-то.   - Помечтать ведь можно. Но в реальности мы все понимаем, что этого не будет. Все депутаты настолько вцепились во власть, вросли настолько, что, как растения, опутали Верховную Раду «своими корнями и усиками», что отодрать их можно только с кровью.   - Недавно вы как раз говорили о несанкционированных тратах депутатов, в частности на авиаперелеты.   - Есть бюджет Верховной Рады, в принципе, наверное, они его выполняют. Но нардепы могли хоть как-то бы этот бюджет экономить, а не тратить все до копейки. А эти деньги пустить на какие-то социальные программы. Когда бываю в аэропорту, не было случая, чтобы не видел, как в бизнес-класс заходили депутаты. Если бы сейчас по взмаху волшебной палочки можно было бы заглянуть в бизнес-класс всех самолетов в Борисполе, вылетающих в Симферополь, в Одессу, на Канары, Мальдивы, Сейшелы, абсолютно в каждом вы бы увидели нескольких депутатов.   - А как с этим бороться? Можно, например, на законодательном уровне закрепить, что все полеты нардепы оплачивают из собственного кармана?   - Бороться можно, апеллируя к совести и политической культуре. Но поскольку у многих моих бывших коллег по политическому цеху нет ни совести, ни культуры, то и не к чему апеллировать. А на законодательном уровне можно отменить и депутатскую неприкосновенность. Но нет! Каждая каденция ВР формируется за счет этого лозунга: «Зайдем в парламент - снимем неприкосновенность!» Уже сколько депутатов зашло в стены ВР на этом лозунге? Заходят и сразу забывают! Точно также все политики, которые баллотируются, рассказывают, как они будут бороться за экономию бюджета. Они говорят: «Мне ничего не надо! Я буду одни штаны носить чуть ли не всю каденцию и жить в общежитии». А потом, когда становятся депутатами, все подают заявки на материальную помощь на сотни тысяч долларов, все хотят получить квартиру от государства и летать бизнес-классом. А приходят же они не с этими лозунгами. Я не знаю ни одного депутата, который бы говорил своим избирателям: «Ребята, я обязуюсь каждый уик-энд летать в Крым бизнес-классом за государственные деньги».   «Избиратель готов обманываться любыми, самыми примитивными обещалками»   - Сегодня, согласно исследованиям, каждый пятый украинец на выборах готов голосовать против всех. Настала тотальная разочарованность в политиках.   - К сожалению, обычно за полгода до выборов все говорят: «Задолбала меня эта политика, не пойду на выборы или буду голосовать против всех». А приходят выборы и все дружно идут на избирательные участки. У нас самая послушная, в электоральном смысле слова, социальная группа, которая называется «украинским избирателем». Во многих других странах барьер на выборах - 25%. И до этой цифры, чтобы выборы считались действительными, с трудом дотягивают. У нас барьер - 50% и каждый раз мы его еще и берем с превышением в 20-25%. Поэтому я уверен: и в 2010-м придет достаточно людей на выборы, и не так много будет тех, которые проголосуют против всех. Хотя сегодня все впадают в мизантропию, строят из себя полностью разочарованных в политиках и политике. А накануне выборов все очередной раз очаровываются и отдают свой голос либо за очарование, либо за мешок гречки. Так устроен избиратель.   - Изменился ли украинский избиратель за последние годы?   - По большому счету - не сильно. Сам избиратель считает себя уже умудренным, прагматичным и циничным. А на самом деле он, как и был, так и остается наивным, готовым «принимать на уши любую лапшу», и обманываться любыми самыми примитивными обещалками. Многие избиратели думают, что они из лохов превратились в крутых, а их лоховатость так и никуда не делась.   - Парадокс: все говорят о разочарованности в политиках, но смотрят политические ток-шоу.   - Я думаю, что они смотрят их не как политические ток-шоу, а, скорее, уже как бытовые сериалы. И предъявляют к ним соответствующие требования. Какие требования? Первое - чтобы сериал никогда не заканчивался. Одна бесконечная мыльная опера. Второе - чтобы на этих ток-шоу была драма - страсти, слезы, обиды, разочарования. Наши политики их в этом плане вполне удовлетворяют, потому что вся гамма чувств, свойственная мелодраме, присутствует в украинской политике. И третье требование - чтобы хорошо играли актеры. А наши политики никогда не были хорошими политиками, но зато почти все стали хорошими актерами и актрисами. Они могут изобразить любое чувство. У женщин в нужный момент «бринить сльоза», мужчины как по заказу изображают воинственность, агрессивность. Мы утратили целое поколение политиков, но зато воспитали поколение замечательных телевизионных актеров. У каждого свое амплуа. Есть украинские мачо, украинские блондинки, украинские шуты... Плюс еще ощущение интерактива - в телестудии присутствуют люди, которым розданы пульты. На всех других шоу люди сидят в зале и имеют возможность только хлопать, а тут не просто хлопают, а еще и крутят на пультах колесиком, показывая, поддерживают они политика или нет. Зрителям приятно, что их представители в зале могут хоть каким-то образом влиять на ход пьесы.   - На прошедших выборах участился подкуп голосов избирателей. Люди часто думают: «Лучше я лишних 100 гривен заработаю…»   - И сейчас такое есть. Юлия Владимировна уже начала раздавать квартиры за счет бюджета, и сразу стал расти ее рейтинг.   - Ну, сколько там она тех квартир раздала…   - Дело в том, что не количество квартир влияет, а телевизионное зомбирование. Когда в день показывают по десять раз раздачу квартир, то складывается впечатление, что она раздала не 10 квартир, а 10 тысяч. Кроме того, она за бюджетный, т. е. общественный, счет начала решать проблемы каких-то банков с их вкладчиками, и ее личный рейтинг сразу вырос на несколько процентов. Это что - не заигрывание с избирателем?   «Задача сегодняшних политиков - взаимоуничтожить друг друга»   – Какова судьба сегодняшней политической элиты? Как-то вы сказали, что все они обречены… Но все-таки на этих выборах у нас никакие новые лица не появятся, и на следующих, думаю, тоже.   - Знаете, какая самая грустная фраза, которую я читал в литературе? Она звучит так: «Если любую историю рассказать до конца, то она заканчивается смертью». Так вот, если любую историю про политика рассказать до конца, то она заканчивается его политической смертью. Все политики естественным образом обречены на политическую смерть. Поэтому вопрос не в том, «умрут» они или нет, а вопрос, когда они «умрут». По моим прогнозам, радикальная смена поколений в Украине начнется где-то через 3-4 года. Ресурс нынешнего политического поколения, их срок годности приходит к концу. Сегодняшнее поколение политиков предназначалось для двух целей: сломать остатки старого строя (экономического уклада, политического режима, старых психологических установок) и когда они исчерпают себя, взаимоуничтожить друг друга. Первую задачу они уже выполнили - что можно было сломать в стране, сломали. Поэтому у них осталась вторая задача - взаимоуничтожить друг друга.   - На предстоящих президентских выборах насколько будет длинным список кандидатов?   - Вам это интересно? Ста точно не наберется. Будет, скорее, около 30. Первая пятерка - двое реальных и трое, которые будут подыгрывать реальным.   - Реальные – Тимошенко и Янукович?   - Скорее всего.   - Перспективы объединения БЮТ и ПР есть?   - Нулевые. Даже, я бы сказал, минусовые. Как-то я ввел такой термин, как «синдром ежей». Когда ежам холодно и плохо, они стараются согреть друг друга, прижимаются, ранят друг друга и с обидой отскакивают. Когда регионалам и бютовцам бывало плохо, они пытались согреться, прижимались и тут же отскакивали, ведь пусть и не смертельно, но очень болезненно друг друга ранили.   - Существует такой тезис, что время от времени надо чередовать умственную и физическую деятельность. Депутатам было бы это полезно?   - Это не совсем верный тезис. Когда я еще изучал марксистскую философию в университете, была теория объединения умственного и физического труда. Так вот, депутаты объединили их еще в пятом созыве. Тогда мы очень много двигались, нам выдавали всякие дудки, с которыми надо было бегать по залу. В стенах парламента я иногда наматывал столько кругов, сколько это делает не каждый спортсмен на тренировках. Все элементы марафона присутствовали. К тому же в ВР активно применялись разные формы борьбы, особенно сумо. Я предполагал, что когда-то парламент может перейти в самую горячую фазу и, от страстей или от случайной спички, просто загореться. И на стадионе по спинкам кресел я тренировался как бы выбегать из парламента. В то время в ВР позади меня сидела Семенюк. И я считал, что хотя она и из враждебной фракции, но мне, как джентльмену, на случай какого-то ЧП придется выносить какую-то женщину. А вокруг меня из женщин сидела только Семенюк. Поэтому на стадион я брал с собой еще два мешка с картошкой и бегал - имитировал вынос тела Семенюк из горящего парламента.   - Это на каком стадионе вы так тренировались с картошкой?   - На центральном, в Киеве. Там есть верхнее поле, и расположение кресел на нем примерно имеет такой же уклон, как уклон в парламенте. ВР меня побуждала к хорошей физической форме. Так что на политическом уровне мы давно уже объединили умственный и физический труд.   - Подумываете над тем, чтобы в перспективе вернуться в ВР?   - Мне уже хватило. Я блокировал в ВР все, что можно блокировать. Щитовые, трибуну, комнаты, где стоить электронная аппаратура. Поэтому у меня уже есть опыт, который как писатель могу использовать в романах. - Сейчас новомодно вести ЖЖ в Интернете. У вас тоже есть свой блог, но последняя запись в нем была аж в апреле. - Я был одним из первых политиков в Украине, кто открыл ЖЖ. Уже наигрался, мне там надоело, разонравилось.   - Мода на ЖЖ к нам пришла с Запада. Там практически все политики общаются через Интернет. Что дает «виртуальная сеть»?   - Многое в плане популярности. В самосознании, потому что когда ты читаешь комменты на себя, ты более адекватно воспринимаешь самого себя.   - А вы читали?   - Я не только читал, но и отвечал, если были ко мне какие-то вопросы. Сегодня я уже разочарован в ЖЖ. В нашем варианте ЖЖ превратился в нечто среднее между забором и туалетом. Иногда в детстве хочется писать на заборах. Но эта страсть проходит. Я переболел страстью писать на заборах где-то в десятилетнем возрасте, а только год назад преодолел страсть писать в ЖЖ.   - На 1 сентября запланирована встреча Тимошенко - Путин. Им удастся как-то сгладить углы в украино-российских отношениях?   - Частично сгладят. Тимошенко знает секрет взаимодействия или партнерства с российской элитой. Российская элита сегодня полностью описывается в концепции Брехта. Он когда-то говорил, что есть тип людей, которые разговаривают не с помощью слов, а с помощью подмигивания. Они сидят напротив друг друга и о чем-то говорят, но реагируют не на слова, а на подмигивания. Поэтому российская сторона не воспринимала и Ющенко. Ведь он постоянно сидел с открытыми глазами и никому не подмигивал. А Путин, как старый разведчик, сам умеет подмигивать и легко расшифровывает подмигивания своих возможных контрагентов. Поэтому Тимошенко с Путиным сядут и будут друг другу подмигивать. Им легко друг с другом.   Экспрессия Wed, 26 Aug 2009 15:37:57 GMT http://www.vydrin.com/express/210591/ C тех пор, как Дмитрия Выдрина, по его же собственными словам, «вышвырнули» из парламентской фракции БЮТ, в украинской политтусовке с интересом наблюдали за его дальнейшими действиями. К удивлению многих, один из самых ярких отечественных публицистов и политконсультантов принял предложение работать заместителем Раисы Богатыревой в аппарате Совета национальной безопасности и обороны. Поэтому наше интервью с г-ном Выдриным мы начали с выяснения причин того, «как он дошел до жизни такой», и чем конкетно занимается в одной из самых закрытых украинских госструктур.   - Для широкой публики Совбез – тайна за семью печатями. Эксперты не устают повторять, что после ухода из этой структуры Владимира Горбулина СНБО, по большому счету, превратился в кладбище погибших кораблей и особым влиянием на происходящее в стране не обладает. Отсюда вопрос: каким образом вы, человек самодостаточный и наделенный иронией и скепсисом в отношении госбюрократии, очутились на этом «кладбище»?   - Я бы разделил то, что вы называете СНБО, на, собственно, Совет национальной безопасности и обороны - и аппарат СНБО. Эффективность Совета, наверное, зависит от эффективности всех его членов. А такими членами, помимо Президента, который руководит, являются премьер-министр, министр внутренних дел, министр обороны - и далее по списку.   Во многих странах Совет безопасности и обороны является одним из главных в стране коллегиальным органом. При этом исполнение его решений является обязательным, и относятся к ним с каким-то сакральным пиететом – чуть ли не как ниспосланным свыше. Но это в других странах. А как может Совбез эффективно работать у нас, если премьер-министр может игнорировать приглашения и не ходить на СНБО? Когда же премьер-министра просят прислать замену – например, первого вице-премьера – замена не присылается. Не ходят министр внутренних дел, вакантна должность министра обороны. Вот как может СНБО эффективно работать в таких условиях?   - С вашими доводами можно было бы согласиться, если бы не одно «но». Широкая публика последний раз слышала об этой структуре после грандиозной стычки, происшедшей на заседании СНБО между Виктором Ющенко и Юлией Тимошенко в начале этого года. Тогда заседание Совбеза, по сути, превратилось в попытку показательной порки премьер-министра. И многие бы, на месте Тимошенко, сто раз подумали, прежде чем идти туда вновь…   - На мой взгляд, там не было никакой показательной порки. Я понимаю, что вы расцените мой ответ как синдром корпоративного мышления. Но все мы – члены той или иной «корпорации» и, безусловно, несем за каждую «корпорацию», в которой мы находимся, какую-то моральную и интеллектуальную ответственность. Так вот, на том заседании СНБо была не порка, а справедливые вопросы, на которые она не ответила, и справедливые упреки, которые она проигнорировала. Но об этом уже столько говорилось и писалось, что я не хотел бы ворошить эту тему.   Повторяю, СНБО будет эффективно работать тогда, когда все члены Совбеза будут относиться к этому коллегиальному органу, как к одной из высших государственных инстанций, где проговариваются, обсуждаются, дебатируются и принимаются жизненно важные для национальной безопасности решения. Вот когда будет такое отношение абсолютно всех членов СНБО – тогда, видимо, он будет работать в безупречном режиме.   Второй вопрос: как я, - человек, безусловно, скептический, ироничный, - отношусь к своему там нахождению? Ну, прежде всего, я не являюсь членом СНБО. Я – сотрудник аппарата, заместитель секретариата СНБО. И на меня возложены определенные функции. И можно говорить о том, интересны ли мне эти функции, - или же неинтересны.   - А в чем эти функции заключаются?   - Во-первых, я сейчас являюсь одним из руководителей рабочей группы, готовящей повестку дня под обсуждение, разработку, а затем и принятие новой доктрины национальной безопасности. Или, скажем мягче, модернизацию действующей доктрины. А это крайне необходимо, поскольку сегодня происходит смена геополитических вызовов: некоторые из них устаревают, другие, касающиеся безопасности и обороноспособности страны, - актуализируются. Появляются и новые вызовы. Соответственно, доктрина нацбезопа